Яковлев Опубликовано 18 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2008 Товарищи, читал биографию Колчака Александра Васильевича и у меня возник вопрос на счёт ордена Св.Георгия 3-й степени когда он его успел получить Вот Колчак в самом конце 1917 года. Ордена Св. Георгия №-й степени нет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Яковлев Опубликовано 18 июля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 18 июля, 2008 А вот одна из его последних фотографий орден Св.Георгия 3-й степени вмсмт Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шкипер Опубликовано 18 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2008 По постановлению Георгиеской Думы, Верховному Правителю Адмиралу А.В.Колчаку, преподнесен орден Св.Георгия третьей степени (май 1919г). Д.И.Петерс "Материалы к истории наградного дела Белого движения 1918-1922гг." Филадельфия 1992г. стр.22. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Яковлев Опубликовано 18 июля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 18 июля, 2008 (изменено) Насколько я помню к 1919 году Российская империя распалась, а у "Белых" были свои собственные ордена Изменено 18 июля, 2008 пользователем Яковлев Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Яковлев Опубликовано 19 июля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 19 июля, 2008 Следовательно Колчак не мог получть орден Св. Георгия 3-й степени во время Гражданской войны Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шкипер Опубликовано 19 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2008 Рекомендую прочитать статью Игоря Можейко "Поручик Голицын, надень ордена!" (Кому и за что давали награды в белой армии). Журнал "РОДИНА" №10 1996г. стр.63-67. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Яковлев Опубликовано 19 июля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 19 июля, 2008 (изменено) Получается, что в армии А.В.Колчака продолжали награждать орденом Св.Георгия даже после распада империи? А мне казалось, что у "Белых" была своя наградная система. в которой не было ордена Св.Георгия. Я считаю, что не следовало бы награждать российскими орденами руссих, воюющих против русских Изменено 19 июля, 2008 пользователем Яковлев Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
viza68 Опубликовано 19 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2008 Цитата из книги-"Ведь А.В.Колчак награждал своих воинов российскими императорскими наградами,в том числе и орденом святого Георгия,чего не делали ни Деникин,ни Врангель,ни Миллер,ни Юденич." книга А.Кузнецов "О белой армии и её наградах.1917-1922 г." стр.41 С моей точки зрения это как бы не красиво. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Яковлев Опубликовано 19 июля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 19 июля, 2008 QUOTE (viza68 @ Jul 19 2008, 08:16 AM) "Ведь А.В.Колчак награждал своих воинов российскими императорскими наградами,в том числе и орденом святого Георгия,чего не делали ни Деникин,ни Врангель,ни Миллер,ни Юденич." Да, странно это всё Дыбы больше не возникло вопросов насчёт неизвестных наград Александра Васильевича Колчака, хотелось бы увидеть списочек его орденов. если не трудно, пожалуйста Заранее благодарен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vasilij Опубликовано 19 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2008 QUOTE (viza68 @ Jul 19 2008, 08:16 AM) "Ведь А.В.Колчак награждал своих воинов российскими императорскими наградами,в том числе и орденом святого Георгия,чего не делали ни Деникин,ни Врангель,ни Миллер,ни Юденич." книга А.Кузнецов "О белой армии и её наградах.1917-1922 г." стр.41 С моей точки зрения это как бы не красиво. Как обстояло дело с наградами у Врангеля и Юденича не знаю, но Деникин награждал Императорскими орденами. Это выдержка из ответа ГАРФ, орденами Св.Анны 4-ой и 3-ей степени есаул был награждён в Великую Войну. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Рудиченко Опубликовано 19 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2008 На Юге России Деникин в ВСЮР, а за ним и Врангель в Русской армии награждали всеми орденами всех степеней Российской империи, но только иностранцев. Ни один русский не был награжден российским орденом. Не награждали и орденом Св. Георгия. Вопрос, правда, обсуждался. Но решили, что неэтично награждать орденом за воинские заслуги в войне против собственного народа. Во всевеликом Войске Донском награждали всеми орденами, кроме Георгиевского. В Северо-Западной армии Юденич награждал всеми орденами, в т.ч. и орденом Св. Георгия 4 ст. В Западной Добровольческой армии Авалов-Бермондт награждал всеми орденами. Известно даже одно награждение Георгиевским оружием и одно - орденом Св. Георгия 4 ст. На Севере России генерал Миллер награждал всеми Российскими орденами, в том числе и Георгиевским оружием и орденом Св. Георгия 4 ст. На Востоке Колчак также награждал всеми орденами (кроме Св. Станислава, но это теоретически, т.е. по соответствующему приказу. Но практически были награждения и Станиславом), в т.ч. Георгиевским оружием и орденом Св. Георгия 3 и 4 степеней. Атаман Семенов награждал всеми Российскими орденами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Loz Опубликовано 19 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2008 QUOTE (viza68 @ Jul 19 2008, 08:16 AM) Цитата из книги-"Ведь А.В.Колчак награждал своих воинов российскими императорскими наградами,в том числе и орденом святого Георгия,чего не делали ни Деникин,ни Врангель,ни Миллер,ни Юденич." книга А.Кузнецов "О белой армии и её наградах.1917-1922 г." стр.41 С моей точки зрения это как бы не красиво. А с моей точки зрения некрасиво ссылаться на плагиат. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
viza68 Опубликовано 20 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2008 QUOTE (Loz @ Jul 19 2008, 06:50 PM) QUOTE (viza68 @ Jul 19 2008, 08:16 AM) Цитата из книги-"Ведь А.В.Колчак награждал своих воинов российскими императорскими наградами,в том числе и орденом святого Георгия,чего не делали ни Деникин,ни Врангель,ни Миллер,ни Юденич." книга А.Кузнецов "О белой армии и её наградах.1917-1922 г." стр.41 С моей точки зрения это как бы не красиво. А с моей точки зрения некрасиво ссылаться на плагиат. Уважаемый.Я книги читаю ради информации,и не мне,и не Вам решать кто там занимается плагиатом,для этого есть соответствующие органы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
viza68 Опубликовано 20 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2008 По орденам. 1901 г.-орден Св.Владимира 4 степени-За полярные исследования. 1904-05 гг.-орден Св.Анны 4 степени-за успешные боевые действия.Командир эсминца"Сердитый". -орден Св.Станислава 2 степени-за умелые неординарные действия.Командир артеллерийской батареи. -золотая сабля с надписью "За храбрость"-в отличии от многих офицеров отпущенных домой под "честное слово" не воевать больше с Японией,он выбрал плен,чтобы разделить его тяготы со своими матросами. 1906 г.-Большая золотая медаль географического общества-за изучение Арктического бассейна. Первая мировая война-орден Св.Владимира 3 степени. -орден Св.Георгия 4 степени.-за успешные боевые действия.Командир минной дивизии. 1919 г.орден Св.Георгия 3 степени.-за освобождение Урала. Не уверен что список полный.Может ещё кто-то добавит? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergdfc Опубликовано 20 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2008 Добавлю и уточню, с Вашего позволения.... 1901 год - Св.Владимир 4-й степени, 1904 год - Золотая сабля "За Храбрость" за Порт-Артур, 1904 год (ноябрь) - Св.Станислав 2 ст. с мечами, 1906 год - серебряная медаль за Русско-Японскую. 1906 год - к ордену Св.Владимира пожалованы "мечи", 1906 год (февраль) -Большая Константионовская золотая медаль. 1914 год - нагрудный знак "За оборону Порт-Артура", 1915 год (июнь) - Св.Владимир 3-й степени с мечами, 1916 год (апрель) - Св.Георгий 4-й степени. 1919 год - Св.Георгий 4-ст. Вроде бы все.... С уважением, Сергей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex White Опубликовано 20 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2008 (изменено) Адмирал А.В.Колчак награжден орденом Св.Георгия 3 ст. 20 апреля 1919 года по постановлению Георгиевской Думы за общее руководство армиями,освободившими Урал и Поволжье. Белые армии сохраняли традиции и преемственность от Русской Императорской армии,потому и оставили(с изменениями) ее наградную систему. Сомнения в правомерности награждений офицерскими орденами появлялись,потому что пожалование ими - прерогатива Государя или верховной всероссийской власти. Самыми распространенными в Белых армиях были солдатские награды - Георгиевские кресты и медали. Изменено 20 июля, 2008 пользователем Alex White Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergdfc Опубликовано 20 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2008 Я, конечно же, опечатался про 1919 год, там Третий Георгий.....приношу извинения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Рудиченко Опубликовано 20 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2008 (изменено) QUOTE (viza68 @ Jul 20 2008, 10:58 AM) QUOTE (Loz @ Jul 19 2008, 06:50 PM) QUOTE (viza68 @ Jul 19 2008, 08:16 AM) Цитата из книги-"Ведь А.В.Колчак награждал своих воинов российскими императорскими наградами,в том числе и орденом святого Георгия,чего не делали ни Деникин,ни Врангель,ни Миллер,ни Юденич." книга А.Кузнецов "О белой армии и её наградах.1917-1922 г." стр.41 С моей точки зрения это как бы не красиво. А с моей точки зрения некрасиво ссылаться на плагиат. Уважаемый.Я книги читаю ради информации,и не мне,и не Вам решать кто там занимается плагиатом,для этого есть соответствующие органы А если в книге перепутанные, непроверенные или просто взятые "от фонаря" сведения", Вы продолжаете ею пользоваться? По поводу плагиата в книге Кузнецова не нужно собирать присяжных заседателей. Достаточно сравнить его книгу по белым наградам с известной работой Пашкова, вышедшей во Франции еще в 60-х гг. Передрано все, а то что добавлено - неверно (сравните цитату из Кузнецова, приведенную Вами ранее, с действительными награждениями). И ни малейшего указания на истинного автора. Я думаю, не нужно суда, чтобы самому принять решение, пользоваться ли "услугами" такого автора в дальнейшем. Изменено 20 июля, 2008 пользователем Александр Рудиченко Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 20 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2008 QUOTE (viza68 @ Jul 20 2008, 10:58 AM) QUOTE (Loz @ Jul 19 2008, 06:50 PM) QUOTE (viza68 @ Jul 19 2008, 08:16 AM) Цитата из книги-"Ведь А.В.Колчак награждал своих воинов российскими императорскими наградами,в том числе и орденом святого Георгия,чего не делали ни Деникин,ни Врангель,ни Миллер,ни Юденич." книга А.Кузнецов "О белой армии и её наградах.1917-1922 г." стр.41 С моей точки зрения это как бы не красиво. А с моей точки зрения некрасиво ссылаться на плагиат. Уважаемый.Я книги читаю ради информации,и не мне,и не Вам решать кто там занимается плагиатом,для этого есть соответствующие органы viza68 грубовато. похоже вы не понимаете о чем пишите, что вам уже и указали. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
viza68 Опубликовано 20 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2008 QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jul 20 2008, 04:07 PM) QUOTE (viza68 @ Jul 20 2008, 10:58 AM) QUOTE (Loz @ Jul 19 2008, 06:50 PM) QUOTE (viza68 @ Jul 19 2008, 08:16 AM) Цитата из книги-"Ведь А.В.Колчак награждал своих воинов российскими императорскими наградами,в том числе и орденом святого Георгия,чего не делали ни Деникин,ни Врангель,ни Миллер,ни Юденич." книга А.Кузнецов "О белой армии и её наградах.1917-1922 г." стр.41 С моей точки зрения это как бы не красиво. А с моей точки зрения некрасиво ссылаться на плагиат. Уважаемый.Я книги читаю ради информации,и не мне,и не Вам решать кто там занимается плагиатом,для этого есть соответствующие органы viza68 грубовато. похоже вы не понимаете о чем пишите, что вам уже и указали. К большому сожалению у нас бывает небольшой выбор, и по этому приходиться читать книги и таких авторов.Извиняюсь,если неправильно высказал мысль Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Яковлев Опубликовано 21 июля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 21 июля, 2008 QUOTE (Sergdfc @ Jul 20 2008, 01:05 PM) Добавлю и уточню, с Вашего позволения.... 1901 год - Св.Владимир 4-й степени, 1904 год - Золотая сабля "За Храбрость" за Порт-Артур, 1904 год (ноябрь) - Св.Станислав 2 ст. с мечами, 1906 год - серебряная медаль за Русско-Японскую. 1906 год - к ордену Св.Владимира пожалованы "мечи", 1906 год (февраль) -Большая Константионовская золотая медаль. 1914 год - нагрудный знак "За оборону Порт-Артура", 1915 год (июнь) - Св.Владимир 3-й степени с мечами, 1916 год (апрель) - Св.Георгий 4-й степени. 1919 год - Св.Георгий 4-ст. Вроде бы все.... С уважением, Сергей. А не малолвато ли для полного адмирала и командующего Черноморским флотом? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergdfc Опубликовано 22 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2008 Не маловато....Что Вы хотите, чтобы у него еще было? Юбилейные медали? С уважением, Сергей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Яковлев Опубликовано 22 июля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 22 июля, 2008 Спасибо . Всё предельно ясно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergdfc Опубликовано 22 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2008 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Яковлев Опубликовано 22 июля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 22 июля, 2008 Просто я читал в какой -то книге ,что за достигнутые успехи в руководстве боевой деятельностью Черноморского флота в кампанию 1916 года вице-адмирал А. В. Колчак был награжден орденом Святого Станислава 1-й степени с мечами, но я не знаю можно ли этому верить, потому что нигде нет упоминания о том , что Колчак получал этот орден С уважением Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Яковлев Опубликовано 22 июля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 22 июля, 2008 А в биографической книге про "Верховного праывителя России"- "Адмирал Колчак" вообще написано о наличии одиннадцати российских и восьми иностранных орденов. И если кто-нибудь найдет информацию о награжденнии Колчака орденом Св. Станислава 1-й степени поделитесь пожалуйста Спасибо Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
viza68 Опубликовано 23 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2008 QUOTE (viza68 @ Jul 19 2008, 08:16 AM) Цитата из книги-"Ведь А.В.Колчак награждал своих воинов российскими императорскими наградами,в том числе и орденом святого Георгия,чего не делали ни Деникин,ни Врангель,ни Миллер,ни Юденич." книга А.Кузнецов "О белой армии и её наградах.1917-1922 г." стр.41 С моей точки зрения это как бы не красиво. Вот другая версия по награждению Георгиевскими наградами. "А. В. Колчак восстановил Георгиевские награды в рядах белых армий в Сибири. При этом еще в те далекие теперь уже годы было "сломано немало копий" вокруг вопроса, правомерно ли награждение высшим военным орденом за "междоусобную" войну. Для А. В. Колчака и многих, очень многих офицеров и солдат Белых армий Гражданская война была не междоусобной, а продолжением Великой войны, т.к. большевиков они расценивали, как ставленников немцев. В силу этого, награждение Георгиевскими наградами в Гражданскую войну вполне правомерно." Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
viza68 Опубликовано 23 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2008 " За достигнутые успехи в руководстве боевой деятельностью Черноморского флота в кампанию 1916 года вице-адмирал А. В. Колчак был награжден орденом Святого Станислава 1-й степени с мечами." Вот такая вот фраза.К сожалению документального подтверждения я так и не нашёл. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Яковлев Опубликовано 23 июля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 23 июля, 2008 Вот и я о том же. Вроде бы написано, что орден был, а документального подтверждения нет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Perseus Опубликовано 22 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 22 августа, 2008 Был, был у него Станислав 1-й степ. За июль 1916 ВП. И еще много чего было... Вот скоро выйдет книжка наша - А. М. Буяков, И. В. Купцов, В. Л. Юшко. Белый генералитет на Востоке России в годы Гражданской войны. М., 2008-2009 - вот там всё и будет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фёдор Саберов Опубликовано 18 октября, 2008 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2008 Награды: Св. Владимир 4-й ст. (06.12.1903), мечи и бант к нему (19.03.1907), Св. Анны 4-й ст. "за храбрость" (15.11.1910), Св.Анны 2-й ст. (06.12.1910), Св. Станислава 2-й ст. с мечами (12.12.1905), Золотая сабля "за храбрость" (12.12.1905), Св. Владимира 3-й ст. с мечами (09.02.1915), Св.Георгий 4-й ст. (02.11.1915), Св. Станислава 1-й ст. с мечами (04.07.1916), Св. Анны 1-й ст. с мечами (01.01.1917), Крест защитнику Порт-Артура (06.04.1914), Георгиевское оружие от Всероссийского союза офицеров (07.1917), медали памяти царствования имп. Ал-ра 3-го (21.03.1896), в память русско-японской войны (1906), в память 100-летия Отеч. войны 1812 года (26.08.1912), в память 300-летия царствования дома Романовых (21.02.1913), в память 200-летия гангутской победы (28.02.1915), Англ. орден Банни 3-го кл. (21.03.1916), фран. - офицерский крест Почётного легиона (14.07.1914). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гена-М Опубликовано 18 октября, 2008 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2008 QUOTE (Фёдор Саберов @ Oct 18 2008, 12:54 PM) Награды: Св. Владимир 4-й ст. (06.12.1903), мечи и бант к нему (19.03.1907), Св. Анны 4-й ст. "за храбрость" (15.11.1910), Св.Анны 2-й ст. (06.12.1910), Св. Станислава 2-й ст. с мечами (12.12.1905), Золотая сабля "за храбрость" (12.12.1905), Св. Владимира 3-й ст. с мечами (09.02.1915), Св.Георгий 4-й ст. (02.11.1915), Св. Станислава 1-й ст. с мечами (04.07.1916), Св. Анны 1-й ст. с мечами (01.01.1917), Крест защитнику Порт-Артура (06.04.1914), Георгиевское оружие от Всероссийского союза офицеров (07.1917), медали памяти царствования имп. Ал-ра 3-го (21.03.1896), в память русско-японской войны (1906), в память 100-летия Отеч. войны 1812 года (26.08.1912), в память 300-летия царствования дома Романовых (21.02.1913), в память 200-летия гангутской победы (28.02.1915), Англ. орден Банни 3-го кл. (21.03.1916), фран. - офицерский крест Почётного легиона (14.07.1914). Награжден орденом Св. Георгия 3-й степени (Пр. по армиям № 121 от 20.04.1919 г., рассмотрено Георгиевской Кавалерской Думой на заседании от 15.04.1919 г.). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти