Уничтожение музея «Пермь-36»

[wiski]

Власть показывает свое истинное лицо, уничтожая историю.

Видите ли денег нет.

А если попрыгать?

http://uraloved.ru/novosti/zakritie-muzeya-perm-36

[wiski]

http://perm.kp.ru/online/news/1765983

[Sorge]

В музее «Пермь-36» начали уничтожать экспонаты

16.07.2014

 

В музее «Пермь-36» распилили на металлолом исторические ворота. Об уничтожении исторических экспонатов корреспонденту PRM.ru сообщила заместитель директора музея Татьяна Курсина.

 

По словам г-жи Курсиной, рабочие, которые распиливали ворота, объяснили свои действия распоряжением нового руководства о приборке на территории музей.

 

«Да, ворота лежали просто на поляне, но дело в том, что у нас нет помещения для размещения столь крупного экспоната и, кроме того, была надежда отреставрировать ворота и вернуть их на место, - пояснила замдиректора музея. - Мы с волонтерами ежегодно исследуем каждый клочок земли внутри музея. Там каждый лежащий предмет может оказаться исторической ценностью».

 

Татьяна Курсина и ее коллеги написали письмо губернатору Пермского края Виктору Басаргину с просьбой помочь спасти экспонаты музея. Кроме того, Татьяна Курсина напомнила новым руководителям музея о возможности проконсультироваться относительно статуса предметов, находящихся на территории исторического комплекса «Пермь-36».

 

«Все сотрудники, которые эти предметы собирали и хранили, находятся на своих местах и в любой момент могут подсказать, где случайный мусор, а где действительно историческая аутентичная вещь, уничтожать которую ни в коем случае нельзя», - добавила г-жа Курсина.

 

Новости PRM.ru

Автор: Светлана Долдина

 

 

[Олег Сыромятников]

Я бы в такой музей не пошел бы.

[Sorge]

http://59.ru/text/newsline/821800.html?full=3

 

"Группу иностранных граждан не пустили на территорию музея «Пермь-36». На месте находится полиция, сообщили очевидцы.

«Группу иностранных туристов в сопровождении Татьяны Курсиной не пускают в музей «Пермь-36» с помощью полиции», – написал в Twitter блогер, знакомый с ситуацией. Корреспонденту 59.ru он пояснил, что об этом ему рассказала переводчица, работающая с гостями. «Мы с польскими и немецкими историками на экскурсии в «Перми-36» и по середине экскурсии нагрянула полиция и миграционная служба Чусового. Сейчас всех иностранцев проверяют на наличие визы. Новый директор Семакова постаралась», – написала еще одна пользовательница соцсети, находящаяся на месте происшествия.

Связаться с Татьяной Курсиной не удалось – ее телефон отключен.

Глава пермского отделения «Мемориал» Роберт Латыпов добавил, что в понедельник, 21 июля, на территории «Перми-36» должен был открыться волонтерский лагерь, но администрация музея в последний день отказала организаторам в его проведении. «Нам сообщили, что в музее прошла проверка, по результатам которой выяснилось, что проживание на территории памятника опасно, – сказал собеседник. – Новое руководство «Перми-36» сообщило нам об этом в последний момент, когда волонтеры уже приехали. Их 25 человек, семь или восемь – иностранные граждане. Они сами оплатили проезд, то есть понесли материальные убытки. Сейчас мы решаем вопрос о том, где их размещать и чем занять»."

 

 

Анна Белкина, специально для 59.ru

 

Оригинал материала: http://59.ru/text/newsline/821745.html

[Виктор Лазарев]

"Не подходит это дело к моменту..."

 

[Sorge]

QUOTE (Виктор Лазарев @ Jul 22 2014, 09:18 PM)

"Не подходит это дело к моменту..."

Да уж, как тут Галича не вспомнить!

[Sorge]

В администрации губернатора Пермского края считают, что АНО «Пермь-36» пытается давить на региональные власти с целью «выбить» дополнительное финансирование. Но скандалы с гостями из Европы власти не комментируют.

«Считаем оказываемое давление через российские и международные СМИ в отношении действий минкульта по созданию государственного «Музейного комплекса политических репрессий» в деревне Кучино, как безыскусную попытку в очередной раз заставить органы государственной власти Пермского края выделить средства, исчисляемые десятками миллионов рублей на деятельность некоммерческой организации «Пермь-36», – говорится в обращении администрации губернатора.

Авторы обращения отмечают, что только за период с 2008 по 2013 год на содержание имущественного комплекса и проведение мероприятий суммы более 89 млн рублей. А в 2013-м проводилась серия проверок, которые выявили серьезные недостатки в расходовании бюджетных средств. «Также было выявлено и то, что имущество мемориального комплекса, находящееся в бессрочном управлении у некоммерческой организации, пришло в серьезный упадок», – говорится в тексте.

В администрации губернатора считают, что «господа Шмыров и Курсина откровенно занимаются политической деятельностью, направленной на эскалацию конфликта вокруг вопроса работы АНО «Пермь-36» и создания государственного музея».

 

Оригинал материала: http://59.ru/text/newsline/822030.html

[Броверман]

Давно пора было закрыть эту мерзость. Там сидели эсэсовцы, каратели, националисты, уголовники... Пермь-36 это еще один русофобский проект - слава Богу что он идет ко дну.

[Sorge]

http://venividi.ru/node/15285

[wiski]

QUOTE (Броверман @ Jul 24 2014, 04:40 PM)

Давно пора было закрыть эту мерзость. Там сидели эсэсовцы, каратели, националисты, уголовники... Пермь-36 это еще один русофобский проект - слава Богу что он идет ко дну.

Там погибали настоящие герои.

[wiski]

Ведь не зря же:

"В 2004 году Фонд мировых памятников включил «Пермь-36» в список 100 особо охраняемых памятников мировой культуры. В настоящее время идёт процедура по включению музея в список Всемирного наследия ЮНЕСКО."

 

или все они тупые по Вашему?

[Sorge]

http://www.perm.aif.ru/culture/details/122423

[wiski]

QUOTE (Sorge @ Jul 24 2014, 07:04 PM)

http://www.perm.aif.ru/culture/details/122423

там есть интересный комментарий...

"Я Виктор Пестов прибыл на 36 зону с первым этапом из Мордовии в июне 1972 года вместе с моим братом Валерием, с которым мы проходили по одному делу о подпольной антикоммунистической организации "Свободная Россия". В отношении "санатория" то это очень громко сказано и тем более кем, тем кто нас охранял и шмонал, я это лицо, если это можно назвать лицом Кургузова вспомнил, очень жаль, что тот надзиратель, что живёт рядом с музеем не хочет говорить о тех порядках, что там были. А суда над КПСС, как в Нюрнберге над нацистами у нас не было, поэтому мы сейчас и сидим в говне. И правят нами такие же и печатают заказные статьи, кстати, власовцев в лагере было от силы человека 3-4, большая часть была украинцев и русских. При мне зеки умирали, видимо от переедания лагерной баландой. А про Карелину и Кукушкину, что говорить, где была совесть, там что-то выросло... Бог им судья..."

[Броверман]

Это политика и пропаганда. Настоящие музеи выглядят и наполняются несколько иначе. Что за страсть к страданиям? Это явная некрофилия.

[РоманРККА]

QUOTE (Броверман @ Jul 24 2014, 07:32 PM)

Это политика и пропаганда. Настоящие музеи выглядят и наполняются несколько иначе. Что за страсть к страданиям? Это явная некрофилия.

Получается, что ЦМ ВС тоже надо закрыть? И музей Сталинградской битвы?

Там тоже мало веселого.

 

Музей, в первую очередь, это память и история. Она у нас была...ну какая была. Если мне не нравится современное искусство, то я туда и не хожу. А в ЦМ ВС хожу регулярно.

[MAI]

Кстати, насчет политических з/к постсталинского времени.

Подавляющее большинство диссидентов-правозащитников стремилось всего лишь выехать из страны, в основном - на историческую родину. Именно этого они добивались и, в итоге, добились. И плевать им было на "права человека" всех остальных жителей страны под названием СССР (которую развалили в том числе и их стараниями), и в "демократическую" Россию вернулись из них единицы. Почитайте их мемуары, там всё это сказано: если не прямо, так между строк.

[Броверман]

Это не музей. Это настоящий антироссийский проект и одновременно - кормушка для кучки русофобов оседлавших удобную для себя лично тематику.

[Sorge]

АНО «Пермь-36» завершает свои просветительские проекты на территории Пермского края.

Конфликт администрации губернатора Пермского края и АНО «Пермь-36» заставил некоммерческую организацию отказаться от просветительских проектов на территории Прикамья. Напомним, в своем недавнем заявлении администрация губернатора Пермского края обвинила дирекцию АНО «Пермь-36» в эскалации конфликта вокруг деятельности музея и припугнула руководство некоммерческой организации ответными мерами.

«Отвечать всерьез на обвинения в срыве переговоров, в вымогательстве и угрозах, в том, что АНО будто бы манипулирует общественным мнением, нет смысла, – говорится в сообщении некоммерческой организации. – Даже если бы мы захотели заняться подобными манипуляциями, у нас нет на это никакого ресурса – в отличие от краевой администрации. Что же касается состояния имущественного комплекса, то хочется напомнить, что он восстал из руин и действительно превратился в имущественный комплекс благодаря 20-летней деятельности АНО «Пермь-36» и многих сотен волонтеров и добровольных помощников. А средства, которые музей до недавнего времени получал из краевого бюджета, направлялись, прежде всего, именно на ремонтно-восстановительные работы, на содержание и обслуживание комплекса. В это время были спасены от разрушения, отремонтированы и восстановлены 15 зданий и сооружений бывшего лагеря общей площадью около 5 тысяч квадратных метров, а также более двух километров лагерных заграждений. Все это находилось в ветхом или руинообразном состоянии и требовало немедленного ремонта».

Из этого конфликта руководство АНО «Пермь-36» сделало вывод, что «выставочные, образовательные, просветительские и гуманитарные проекты, которые развивало на базе музея АНО «Пермь-36», более администрации Пермского края не нужны. Да и сам музей в том виде, в котором он был создан общественностью, тоже не нужен».

Отмечается, что в сложившейся ситуации некоммерческая организация не будет принимать участие в проектах, которые, возможно, будет развивать на базе музея госучреждение. Кроме того, музейная коллекция, собранная АНО «Пермь-36», останется в собственности некоммерческой организации, либо физических лиц, передававших экспонаты в музей для хранения. «Мы ведем переговоры с рядом музейных учреждений, которые готовы взять их для экспонирования и дальнейшего использования в своих просветительских проектах», – говорится в сообщении.

Источник: http://fedpress.ru/news/polit_vlast/news_p...itorii-prikamya

http://fedpress.ru/news/polit_vlast/news_p...itorii-prikamya

Изменено 25 июля, 2014 пользователем Sorge

[wiski]

QUOTE (Броверман @ Jul 25 2014, 08:25 AM)

Это не музей. Это настоящий антироссийский проект и одновременно - кормушка для кучки русофобов оседлавших удобную для себя лично тематику.

Это антифашистский проект.

В память жертв политических репрессий.

Русские фашитсты хотят его закрыть, чтобы вычеркнуть из памяти русского народа, и народов СНГ в первую очередь тяжелые страницы советского режима.

Вредной позиции русских фашистов стремятся помешать небезразличные граждане. Как России, так и зарубежные, которые вволю хлебнули лагерной баланды за суверенитеты своих стран.

Изменено 25 июля, 2014 пользователем wiski

[Броверман]

Камрад Виски - это я в молодости.

[Броверман]

А это мой детсад - не рассказывайте мне и окружающим, пожалуйста, после этой демонстрации - про антифашистские проекты на примере страдающих эсесманов и национал-салистов... При этом сами Вы человек весьма положитительный. Это факт.

Изменено 25 июля, 2014 пользователем Броверман

[Броверман]

Между нами, здесь, в этом здании (на фото - это уже совсем другой поселок ЯАССР), я лично брал книжку "Незнайка на Луне" из читального зала в 77-м году у библиотекарши помнившей времена НКВД - потому смею заявить - вот где есть настоящий музей - ДК времен И.В.Сталина и ГУЛАГа - да со своей легендой о бригадире упакованном з/к в колонну и прочими атрибутами... И что мы видим. Мама дорогая - специалистов от изучения ГУЛАГа - здесь нету. Вообще. Зато в районе Перми (а это от моего настоящегоо места жительства по прямой локоть по карте) - их просто туча. Напрашивается вопрос - что является причиной их интереса к данной теме? Ответ - ну явно не приближение к настоящим зэка - но реальная близость к бюджетному баблу, которое они умееют пилить весьма изощренно и беззаветно.

 

Собственно вы сами об этом и пишите. Кровавая Гэбня видите-ли не желает давать деньги упырям от правозащиты. Ужос - кошмар. Нато - помоги!

Изменено 25 июля, 2014 пользователем Броверман

[wiski]

Уничтожение музеев - это плохо в любом случае.

Уничтожение людей ещё хуже.

Заметьте тамошние з/к - не терористы, не убийцы и насильники - это политические противники тогдашней власти. Можно сказать - оппозиция или инакомыслящие..., т.е. не те кто в залах заседаний дружно хлопают в ладоши, а те, кто предлагал другой путь развития страны. Возможно более лучший.

Чекисты, исполняя волю власти, были подключены к политическим репрессиям, т.е. к уничтожению политических противников.

В развитых нормальных странах за политику не сажают.

[Броверман]

Давайте без агитации. Есть факт - Пермь-36 - это кормушка - а экспозиция этого прости Господи музея - ну чистое б...во и профанация - в 21 веке так рассказывать о прошлом способны только проворовавшиеся в конец - потерявшие всякую совесть и меру - уроды от правозащиты.

[Sorge]

Завязывать надо с "дискуссией". Ни в чём мы тут друг друга не убедим - только перессоримся.

С абсолютно разных углов проблему рассматриваем.

Для одних диссиденты - герои, боровшиеся за свободу и демократию в СССР, для других - люди, просто решившие свалить на Запад к "благам цивилизации",

Для одних люди типа Григоренко, Стуса - борцы за национальное государство, для других - люди, которые начав с борьбы с Советской властью, коммунизмом, почему-то очень быстро скатились к пошлейшей, банальнейшей русофобии..

Для кого-то "развитые нормальные страны" - оплот демократии, плюрализма, защиты меньшинства, свободы слова, для кого-то - страны, предавшие свои национальные ценности, национальную самобытность, похерившие христианские традиции, защищающие права только гомосексуалистов, нелегальных мигрантов из Африки и Азии и т.п.

ту и так далее, так далее, так далее...

В одном с ув. wiski согласен - Нельзя музеи уничтожать!! Вообще поосторожней бы с уничтожением - обратно восстанавливать или очень долго, сложно и дорого, или вообще невозможно.

Изменено 25 июля, 2014 пользователем Sorge

[MAI]

QUOTE (Sorge @ Jul 25 2014, 09:19 PM)

В одном с ув. wiski согласен - Нельзя музеи уничтожать!!

Дорогой коллега, а как, по-Вашему, следует относиться к "Музеям советской оккупации" в Прибалтике и на Украине? В их названии тоже есть слово "музей".

[wiski]

На волне различных политических событий, революций, переворотов и т.д., идет переписывание истории, и трактовка её по усмотрению властей. Это повелось ещё с Древнего Египта. В смысле фальсификации истории. Россия тоже не избежала таких фальсификаций. Раньше то как было - старую летопись в печку, и пишем новую.

Но музеи.... они то как раз должны сохранять историческое наследие, и память.

Можно сказать так: чем меньше оригинальных исторических документов, тем проще фальсифицировать историю.

Например приведу такой факт. Общество воинствующих безбожников (СВБ). Да. Сейчас большинство граждан признают эту организацию преступной из-за уничтожения церквей, кладбищ, икон, книг, и веры в Бога. Но в то же время, тогда же, в бытность СВБ, и даже под его "крышей" существовал "Антирелигиозный музей" - ныне "Музей атеизма" общества Знание. Так вот, благодаря этому музею было сохранено тысячи предметов различных культов, представляющих историческую ценность. Это к вопросу нужны ли музеи...

Отношение к музеям может быть разное. Например для меня - ничего страшного не вижу в том, что назвали "Музеем советской оккупации". Голод и политические репрессии в Украине забывать нельзя.

Приведу пример. Музей Майданек. Умеют же люди хранить историю. И деньги находят на благое дело..

http://ru.wikipedia.org/wiki/Майданек

Кстати, с течением времени, была поправка на количество узников в этом лагере. В сторону уменьшения. Примерно в десять раз. Интересный факт.

[Sorge]

QUOTE (MAI @ Jul 26 2014, 06:27 AM)

QUOTE (Sorge @ Jul 25 2014, 09:19 PM) В одном с ув. wiski согласен - Нельзя музеи уничтожать!! Дорогой коллега, а как, по-Вашему, следует относиться к "Музеям советской оккупации" в Прибалтике и на Украине? В их названии тоже есть слово "музей". Да нехай будут. Надо же некоторым господам ныть и скулить, жаловаться на "проклятое советское прошлое", выклянчивая у западных спонсоров денюшки на его "преодоление" и "искоренение". "Музей советской оккупации"... Ложь в каждом слове. Не каждая экспозиция является музеем. И я что-то не припомню, чтобы в советское время Украиной правили не украинцы, Грузией не грузины и т.д. То же и по репрессиям. Прибалтика так вообще смешит. Стенали-причитали: "Советская оккупация!", и тут же, обретя независимость, залезли в ЕС и НАТО. Что поделать, ну не умеют они сами собой управлять - обязательно им начальник нужен! По идее, надо бы альтернативные музеи создавать. Так ведь нынешние "демократические" власти Украины и Прибалтики не позволят...

[Броверман]

Да, товарищ Wiski - вы сами упорно лезете в политику - и это важно подчеркнуть - вот этим всегда всё и кончается. Оккупацией, голодомором, геноцидом нацистов... Вы если такие честные и храбрые - тогда идите до конца и до кучи откройте у себя в столицах (всех 14 республик) музеи польской. немецкой, шведской, турецкой, крымско-татарской окупации... И заодно крупно напишите - мы как нация просто ноль - нас всё время кто-то .... ой - оккупирует. Изменено 26 июля, 2014 пользователем Броверман

[Sorge]

Ситуация, сложившаяся вокруг музея политических репрессий «Пермь-36», обсуждалась на встрече главы государства Владимира Путина и председателя президентского совета по правам человека Михаилом Федотовым. Об этом со ссылкой на омбудсмена сообщает «Эхо Москвы». Кроме того, разговор шел о других направлениях программы по увековечиванию памяти жертв политических репрессий.

По словам г-на Федотова, реализация программы хорошо идет в Салехарде, очень хорошо – в Москве, но крайне негативно в Перми. Создание государственного учреждения для управления мемориальным комплексом на базе бывшего лагеря политзаключенных, отстранение от участия общественной организации «Пермь-36» привели к фактическому прекращению работы музея и его проектов, уточнил омбудсмен.

Межведомственная рабочая группа по увековечиванию памяти жертв политических репрессий, созданная распоряжением президента, рекомендует правительству Пермского края ликвидировать бюджетную организацию «Пермь-36». А высвобождающиеся средства направить на работу общественного музея. Федотов считает такую модель работы оптимальной.

Омбудсмен сообщил также, что Владимир Путин поддержал предложения совета по правам человека и дал соответствующие поручения главе правительства, в том числе с «Пермью-36». Кроме того, президент пожелал скорейшего выздоровления основателю общественной организации «Пермь-36» Виктору Шмырову, который сейчас находится в больнице.

 

Оригинал материала: http://59.ru/text/newsline/825505.html?full=3

[Michail_SVPO]

QUOTE (wiski @ Jul 25 2014, 07:23 PM)

В развитых нормальных странах за политику не сажают.

Все правильно. Там просто находят "изящное" решение проблемы - как в случае с М.Л. Кингом, и т.д.