MAI Опубликовано 26 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2014 Бродил по "сушке", просматривал раздел с фотографиями РИ, на одном фото моряки, на околышах бесок ленты с надписью "РАЗБОЙНИКЪ". Нет, я давно знал, что был военный корабль с таким названием, но вот сегодня почему-то это слово покоробило слух. Я понимаю, что военных кораблей в составе РИФ было очень много, на всех "князей потемкиных-таврических" не хватало. "Дерзкий", "Стремительный", "Решительный", "Акула", "Окунь" - это я всё понимаю. Но "Разбойник"?.... С чего бы? Может быть, были в РИФ и суда с названием "Вор", "Убийца", "Грабитель"? Кто-нибудь знает, как возникла идея так необычно наименовать не какой-то купеческий пароход, а боевой корабль Военно-морского флота? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
visantiec Опубликовано 26 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2014 QUOTE (MAI @ Jul 26 2014, 07:58 AM) Но "Разбойник"?.... С чего бы? Ну, среди клиперов был и "Абрек", "Гайдамак"... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAI Опубликовано 26 июля, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 26 июля, 2014 (изменено) QUOTE (visantiec @ Jul 26 2014, 01:02 PM) QUOTE (MAI @ Jul 26 2014, 07:58 AM) Но "Разбойник"?.... С чего бы? Ну, среди клиперов был и "Абрек", "Гайдамак"... Да, по сути - одно и то же, хотя, в этих случаях, национальный колорит заметно смягчал разбойничью сущность и абреков, и гайдамаков. В восприятии "великороссов" эти определения были овеяны ореолом романтизьма. Конечно, и отечественных лихих людей русскому человеку свойственно романтизировать, но одно дело - после употребления косушки затянуть: "Жили двенадцать разбойников и Кудеяр-атаман...", а другое - имя кораблю давать. Ведь наверняка же это Высочайшим повелением производилось. Такое наименование на мысли о каперстве наводит. Изменено 26 июля, 2014 пользователем MAI Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 26 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2014 QUOTE (MAI @ Jul 26 2014, 03:18 PM) Такое наименование на мысли о каперстве наводит. Разбойник был из первой серии русских быстроходных клиперов (1856) и явно предполагался для использования в прерывании торговых коммуникаций противника. Каперство (использование сторонних гражданских судов под лицензию) было абсолютно официальным способом прерывания торговых путей противника, его использовали вплоть до Крымской войны, а некоторые страны и позже... Но не надо путать - когда этим занимались военные корабли это уже не каперство, а крейсерство (рейдерство, призы) и РИФ этим занимался почти до самой ПМВ (после РЯВ вроде отменили)... это все регламентировалось, в приказах регулярно сообщалось кому и сколько причиталось за приз... предубеждениями при этом вроде никто не страдал... так что не удивительно что для первых клиперов выбрали такие "хулиганские" имена - Разбойник, Джигит, Опричник, Наездник, Стрелок, Пластун. их потом повторили в четвертой серии клиперов (1875)... ИМХО Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 26 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2014 Тут имелось ввиду иное смысловое значение: Разбойникъ ------------ Разбойникъ — бухта Приморской области, Южно-Уссурийского края, в проливе Стрелокъ, на материке, против южной части острова Аскольда. Длина около 600 саж., ширина при входе более 100 саж., далее до 300 саж., глубина от 5½ до 3½ саж. Незамерзающий рейд. Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона. — С.-Пб.: Брокгауз-Ефрон. 1890—1907. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAI Опубликовано 26 июля, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 26 июля, 2014 QUOTE (AGn @ Jul 26 2014, 08:17 PM) Тут имелось ввиду иное смысловое значение: ------------ Разбойникъ — бухта Приморской области... Как-то сомнительно, что судно назвали в честь бухты Тогда где-то должны быть бухты, острова или иные географические объекты с названиями Абрекъ, Гайдамакъ, Джигитъ и т.д. Версия Юрия мне кажется более логичной Если вражеские моряки знали русскую историю, представляю, что они чувствовали, видя, что к ним приближается "Опричник" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 26 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2014 QUOTE (MAI @ Jul 26 2014, 08:46 PM) QUOTE (AGn @ Jul 26 2014, 08:17 PM) Тут имелось ввиду иное смысловое значение: ------------ Разбойникъ — бухта Приморской области... Как-то сомнительно, что судно назвали в честь бухты Тогда где-то должны быть бухты, острова или иные географические объекты с названиями Абрекъ, Гайдамакъ, Джигитъ и т.д. Версия Юрия мне кажется более логичной Если вражеские моряки знали русскую историю, представляю, что они чувствовали, видя, что к ним приближается "Опричник" Александр Иваныч, согласен с коллегой MAI . Когда писали словарь, а когда судно встало на воду ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 26 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2014 (изменено) QUOTE (AGn @ Jul 26 2014, 08:17 PM) Тут имелось ввиду иное смысловое значение: Разбойникъ ------------ Разбойникъ — бухта Приморской области, Южно-Уссурийского края, в проливе Стрелокъ, на материке, против южной части острова Аскольда. Длина около 600 саж., ширина при входе более 100 саж., далее до 300 саж., глубина от 5½ до 3½ саж. Незамерзающий рейд. Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона. — С.-Пб.: Брокгауз-Ефрон. 1890—1907. наоборот. это бухта названа по клиперу. команда и назвала, когда там была. в Приморье несколько географ. объектов, названных по именам этих клиперов (Стрелок и Аскольд - тоже по именам кораблей)... Изменено 26 июля, 2014 пользователем Jus Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 26 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2014 http://maxpark.com/community/1851/content/2208633 http://maxpark.com/community/1851/content/2211402 http://maxpark.com/community/1851/content/2300537 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 27 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2014 Ну если сам первый маринист России А.П. Боголюбов этот клипер на холсте запечатлел... Боголюбов Алексей Петрович - "Клипер "Разбойник" в Гавре" Год создания - 1887 Материал - Холст, масло. Размер - 27 x 41 Собрание - Центральный военно-морской музей Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAI Опубликовано 27 июля, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 27 июля, 2014 QUOTE (Jus @ Jul 27 2014, 12:27 AM) http://maxpark.com/community/1851/content/2208633 http://maxpark.com/community/1851/content/2211402 http://maxpark.com/community/1851/content/2300537 Юрий, большое спасибо за ссылки. Очень интересный рассказ, отвечающий на все вопросы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KIA Опубликовано 31 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 31 июля, 2014 ........ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KIA Опубликовано 31 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 31 июля, 2014 ...... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 31 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 31 июля, 2014 Боцман в Нагасаки... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAI Опубликовано 2 августа, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 2 августа, 2014 Кстати, раз уж тема оказалась такой интересной, может быть кто-нибудь знает подобные примеры наименования кораблей в ВМФ других государств? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
БН181 Опубликовано 2 августа, 2014 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2014 QUOTE (MAI @ Jul 26 2014, 07:58 AM) "РАЗБОЙНИКЪ". Нет, я давно знал, что был военный корабль с таким названием, но вот сегодня почему-то это слово покоробило слух. Это исключительно вопросы вкуса Вон, на День ВМФ наши журналисты спокойно "поставили" на Неву корвет "Перебежчик", и никому из них это даже близко не покоробило слух. http://www.newsru.com/russia/27jul2014/parad1.html Народ сразу же развеселился, начав придумывать названия: СКР "Дезертир", ТЩ "Уклонист" и т.д. На Западе вполне нормально дают официальные названия ОВиВТ, типа "Prowler", "Corsair", "Marauder" и т.п. prowler [ˈpraʊlə] Существительное 1. вор, грабитель, похититель Синоним: thief, pilferer, plunderer 2. мародер Синоним: marauder, pillager 3. тот, кто крадется, рыскает (обычно с преступными целями) 4. мошенник, обманщик, плут Синоним: impostor, cheat marauder [məˈrɔːdə] Существительное мародер, грабитель Синоним: looter, pillager Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAI Опубликовано 2 августа, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 2 августа, 2014 QUOTE (БН181 @ Aug 2 2014, 04:11 PM) Вон, на День ВМФ наши журналисты спокойно "поставили" на Неву корвет "Перебежчик"... Идиотизм какой-то Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roberto Palacios Опубликовано 10 августа, 2014 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2014 QUOTE (MAI @ Aug 3 2014, 12:17 AM) QUOTE (БН181 @ Aug 2 2014, 04:11 PM) Вон, на День ВМФ наши журналисты спокойно "поставили" на Неву корвет "Перебежчик"... Идиотизм какой-то А мне ещё в этом ряду "Хунхуз" нравится. Хоть и не корабль. (хотя тогда функции бронепоездв с канонеркой на границе были схожи) Мечта идиота - а назвали бы так Ми-28. Ну или из новенького военно-технического чего. А то всё на уровне назвать русскую версию "Хаммера" "Тигром". К нему ещё русский военный мотоцикл "Пантера" не хватает... И трех-осный внедорожник "Королевским тигром" назовут. Оф-топ конечно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAI Опубликовано 10 августа, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 10 августа, 2014 (изменено) Верх непоняток - "Буратино". Как тут не вспомнить: " - Операция "Ы"! - Почему "Ы"? - А чтобы никто не догадался..." Изменено 10 августа, 2014 пользователем MAI Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roberto Palacios Опубликовано 13 августа, 2014 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2014 QUOTE (MAI @ Aug 10 2014, 11:16 PM) Верх непоняток - "Буратино". Как тут не вспомнить: " - Операция "Ы"! - Почему "Ы"? - А чтобы никто не догадался..." Ну с "Буратино" отдельный случай. Какая-то странная помесь мрачного юмора с белибердой. И ведь прижилось! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михаил Беленький Опубликовано 30 сентября, 2014 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2014 Дембель из соседней темы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roberto Palacios Опубликовано 1 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 1 октября, 2014 QUOTE (Михаил Беленький @ Sep 30 2014, 12:09 PM) Дембель из соседней темы. Красссава!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roberto Palacios Опубликовано 1 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 1 октября, 2014 QUOTE (Roberto Palacios @ Aug 10 2014, 05:42 PM) QUOTE (MAI @ Aug 3 2014, 12:17 AM) QUOTE (БН181 @ Aug 2 2014, 04:11 PM) Вон, на День ВМФ наши журналисты спокойно "поставили" на Неву корвет "Перебежчик"... Идиотизм какой-то А мне ещё в этом ряду "Хунхуз" нравится. Хоть и не корабль. (хотя тогда функции бронепоездв с канонеркой на границе были схожи) Мечта идиота - а назвали бы так Ми-28. Ну или из новенького военно-технического чего. А то всё на уровне назвать русскую версию "Хаммера" "Тигром". К нему ещё русский военный мотоцикл "Пантера" не хватает... И трех-осный внедорожник "Королевским тигром" назовут. Оф-топ конечно. Можно ещё и подождать мотоцикла "Пантера", а вот квадроцикл "Стелс" уже для ВДВ сватают. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
А.В.В. Опубликовано 11 октября, 2014 Поделиться Опубликовано 11 октября, 2014 А вот "Рында" - бронепалубный корвет типа "Витязь",построеный в 1885 г.,а в мае 1917 г. переименован в "Освободитель"- назван в честь кого или чего - в честь рынд - царской дворцовой охраны? Или как? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти