Виктор2

Спасибо еще раз. Понятно. Из-за даты не нашлось.

Попробовал сам с известными датами. CAMа нашел сразу, а PICKERINGа почему-то нет.

Спасибо.

Приветствую. Научите. пожалуйста, как посмотреть "моих" награжденных в Лондонской Газете?

Ну, если быть уверенным, что - перец, то да.

Была такая мысль. Но изначально-то он был на красно-зеленой ленте? Потом перевесили? А потом опять надо было возвращаться к первоначальному виду... Я бы не стал себе приобретать 1939 на черно-зеленой ленте...

Не сосвсем верно. Если по уставу, то 1939 - это "республиканский" (те, кто победил) крест. А 1939-1940 -вишистский. Но, конечно, существуют другие, менее уставные выпуски: 1939-1945, и с разными наборами дат на кресте Виши. Еще есть английский выпуск без даты. Мое заявление основано на французских декретах о Военном кресте 1939.

Имею пару конкретных вопросов, пожалуйста:

И Вы не объяснили присутствие "пуговки" на кресте ПМВ...

Конечно, прочёл. Так где же они (львята) остались? Я увидел на Ваших лентах следы от снятых пальм, а вот от львят не видно. У французов, например, много бронзовых звёзд. Наверное, бельгийцы более храбрые воины.

Хорошие коробочки! Но почему так мало львов? И одна пуговка, все-таки, на ленте ПМВ...

Насчет того, что должно быть, мы и так не сомневались. А вот почему нередко бывает по другому - был вопрос. Слово "нередко" я употребил, потому что в последнее время кресты с пуговками попадаются, а со львами нет. И не на 100% получалось все свалить на недобросовестных продавцов. Хотя, конечно, это основная причина несоответствий, и чем дальше, тем больше. И еще один момент: есть ли возможность увидеть бельгийские регламенты к кресту (все)? Я пока не смог найти. С Францией, например, многое можно выяснить просто читая полный комплект декретов к награде.

Это ссылка на информацию о выдаче крестов в 1938 году. А вот еще одна на сайт бельгийского коллекционера: http://www.dcollect.net/war-cross-ww1.html Как видите у него есть фото крестов ПМВ со "львами-пуговками". Я спросил у него, верна ли информация, что на ПМВ должны быть львы отдельные, и только на ВМВ - львы в кружочках, Если, да, почему у него такие фото. Он ответил - да, все правильно, львы в кружочках должны быть для крестов ВМВ. Но: Цитата: "Бельгия - очень странная страна, в стране есть много инструкций о медалях, и их нужно выполнять, но в Бельгии все могут сделать, что захотят без особых последствий.Примеры, показанными на моем вебсайте, принадлежат старым солдатам, они покупали медали и значки, не смотря на правила (моё добавление: какие были или какие нравились), в некоторых случаях эти медали принадлежат ветеранам обеих войн; или отца в ПМВ и сына в ВМВ и они смешаны вместе."То есть получается, что кресты (по крайней мере некоторые из них) со "львами-пуговками" являются неправильными с точки зрения регламента, но родными сборами по историческому происхождению. Как считаете, снимать такие пуговки с ленты или оставлять?Хочу поблагодарить teoretikа за помощь в данном разбирательстве. PS. Где бы найти пмв-шного льва на ленту?

Растолкуйте, пожалуйста, потому как сам не могу разобраться - в категории "за храбрость" 1-я - 2-я степень чем различаются? Что значит шеврон? В посторонних источниках степени в этой категории не упоминаются (только пальма).

Крест, конечно, остался крестом, и, в принципе, одного приказа по армии, да хоть по всей Бельгии достаточно, чтобы предоставление креста было вполне легитимным. Это, наверное, и сделали для почитания ветеранов. Через 20 лет - нормально, кто будет возражать....