Pensioner2010

Честно - пока не знаю, на чём внимание сосредоточить. Поясните пожалуйста.

Аргументы, конечно, серьёзные. Медаль, правда, в средне-нормальном состоянии. А что там в буквах СССР?

Родной номер был удалён, площадка под ним зачищена и заполирована. "Новый" номер нарисовали бормашиной.

Валерий, без ужимок, что ещё про обсуждаемую медаль скажете? Вопрос то открытый остаётся -что же там с эмалью. PS А я даже помню "погремуху" того "специалиста", что заварил тему с "зелёной звездой" на форуме Луча несколько лет назад. "Волобуев". Вот он очень долго сообществу настойчиво мозги выносил этой КЗ и ещё медалью За Отвагу с аналогичной эмалью. Смешно было только сначала. Но там была отдельная тема.

Интересен документ тем, что на медаль выдана орденская книжка, а не удостоверение к медали.

Может быть, кто-то по обсуждаемой медали что-то скажет? Глаза ТС раскроет, нас чему-то новому научит?

Вообще-то уже давно известно про присутствие среди обычных ( с лаком в буквах) медалей ЗБЗ в номерах на ( примерно, сейчас точно не вспомню исследованный диапазон) 3 млн 100 тыс. ( плюс-минус) экземпляров с горячей эмалью. И они продаются по цене, выше чем за обычных их собратьев. Конечно, это на торг.площадках, где торгуются сведущие фалеристы. Но "озолотиться" на них не получится. Ведь, как говорится, кому и кобыла - невеста, а кому и 500 руб. - золотая выручка. Не смешно. Это уже несерьёзный трёп в серьёзной теме. Конечно, может быть, это только мне так видится!

Я считаю, что родная. Но, конечно, это лишь сугубо моё личное мнение.

ИМХО - нет. Ни с кем спорить не буду по этому поводу, ибо у каждого свой опыт, каждый встречал что-то своё ( про слышал от кого-то я и не говорю). Зачем и как самочинно переложили эмаль - вопрос открытый. Если медаль вот эту продают и позиционируют, как некую редкость, за которую покупатель должен выложить сумму гораздо большую, чем за обычную, то тогда тут может просматриваться "хвост" предприимчивого дилера. Но тут опять вопрос - а как он это сделал? Кто лично сам никогда не пытался заниматься горячей эмалью ( я вот занимался, и эмаль есть, и муфельная печь тоже, и некоторый опыт и результаты, что не закончились какими-то добротными качественными результатами), не поймёт, что это дело очень сложное, что это - не захотел, быстренько произвел какие-то простейшие манипуляции и вот она тебе красивая горячая эмаль на ордене или медали. Поэтому ещё один вопрос встаёт - а есть ли смысл заморачиваться с таким вот обновлением эмалей. Конечно, знатоки рынка мне сейчас заявят, что мол есть такой резон, мол дилер сможет срубить ах как много денег на этом ( только тогда пусть приведут также и примеры таких вот торгов, где, например, медаль За Отвагу с типа переложенной эмалью в буквах ушла с торгов за хорошую сумму). Сам награжденный, и я уверен в этом на 100%, вообще не имел никакого отношения к типа "горячему обновлению" эмали на этой медали. Ибо, во-первых, зачем? А, во-вторых, как?

Похоже, в буках - горячая эмаль. Колодка подходит на чуть более ранние номера на 3 400 тыс. Думаю, что и для этой медали она может быть родной ( хотя именно в этих номерах латунная колодка была немного иной - прижимная планка ленты располагалась выше, сама планка была шире).

Ну какая же она мельхиоровая? Фото, конечно, слабые, но желтизна аверса и следы серебрения на реверсе гайки всё же видны. Нужны отдельные фото всех комплектующих также.

Поддерживаю полностью. Коллеги FonDeik71, Кузьма Андреич,veb,sting правы - "0" дорисован фуфлоделами. На последних фото номера обсуждаемого ордена отчетливо видна "работа" бормашины. Кроме первой цифры "0"! Считаю, что обсуждаемый знак - экономически обоснованный "закос" под нечастый орден. Объясню. Почему все (как обычно) сконцентрировались лишь на изучении номера? Единственно, коллега veb , например,сразу обратил внимание на СиМ( точнее, несоответствие, связанное с этим элементом знака). Прекрасно же все ( те, кто этим вопросом - изучением ТКЗ - занимался) знают, что ордена, к номерному диапазону которых относится обсуждаемый знак, с первой цифрой "0" - продукция ММД, та же партия, в номерах которой нуля нет - ЛЮФ ( про так называемую в узких кругах граждан, именующих себя фалеристами, Ивановско-Барнаульскую партию я тут и сейчас не говорю, это - отдельная тема). А это две заметно отличающиеся , так сказать, основы орденов. Кроме самого номера можно выделить ещё три характерных отличия орденов этих мондворов в параллельном, так сказать, номерном диапазоне ( 506 600 - 513 000) - СиМ, клеймо Монетный двор и заклёпки. Есть ещё одна отличительная особенность изделия ЛЮФ - выпуклая черта под номером. Но на орденах в этой партии ( 476 000 - 520 999) эта особенность имеет разную форму выраженности - от чётко обозначенной и до практически полного её отсутствия ( в самом низу сообщения выставлю сравнительное фото). Выставляю соответствующие коллажи. Нельзя изучать вопросные предметы без сравнения их с заведомо правильными. Возвращаясь к представленному в качестве примера ТКЗ № 511 712. Понятно, что никакой там не штихель. Увы, уважаемый нами коллега Константинофф нередко приводит свой основной железный аргумент: Т.е. всё то, что попало в его коллекцию есть однозначно подлинные, безвопросные, правильные и эталонные предметы. Коллаж по теме "черта под номером на ТКЗ производства ЛЮФ":

Поддержу. Один штифт на СиМ отсутствует, другой явно расклёпывали не на мондворе.

Уважаемый FonDeik71 , слёзно прошу меня извинить, так как не так истолковал Ваше сообщение! Да, действительно подумалось, что Вы не только высказались по поводу поплывшего клейма, но и по поводу обсуждаемой КЗ в целом ( Ваш синтаксис ввел меня в заблуждение - вроде как мысль про частое явление Вы изложили в новом предложении - ведь с большой же буквы оно начиналось, хотя перед этим, да, стоит запятая....).

Присоединяюсь к положительному мнению коллег по этому ордену. Единственно, хотел бы уточнить у коллеги FonDeik71, частое явление - это каково должно быть примерное соотношение вот таких вот КЗ с доведенными штихелем клеймом к , скажу так, обычным экземплярам из диапазона номеров на 700 тыс.?