Орел

[bekk37]

Уважаемые форумчане, подскажите от чего орел. Размер 148 на 143 мм, с реверса оригинальных элементов крепления не сохранилось.

[bekk37]

еще

[bekk37]

еще

[bekk37]

еще

[bekk37]

На этом фото в сравнении с орлами от барашковой шапки и от уланского (драгунского) шлема.

[ded]

как раз тот о котором вы спрашиваете, по размеру с шапки гвардейских улан.

[bekk37]

На какое время?

[bekk37]

Великоват он на уланскую шапку.

[bekk37]

И у гвардейских улан орел визуально меньше (фото из сети).

[Серый Волк]

Может отсюда.

[ded]

QUOTE (bekk37 @ Jan 25 2015, 09:54 PM)

Великоват он на уланскую шапку.

это на более позднюю великоват, а на ту, что в "Описании..." 1861-62 гг в самый раз.

три и три восьмых вершка на три и одну восьмую.

[ded]

на супервест на 6 сантиметров больше.

[bekk37]

Т.е. получается на уланскую шапку царствования Александра 2. Спасибо за ответ.

[Jus]

только вот он до 1869 крепился не на колпак а на переднее ребро накладки и соответственно перегибался по вертикали...

[ded]

QUOTE (Jus @ Jan 26 2015, 03:27 AM)

только вот он до 1869 крепился не на колпак а на переднее ребро накладки и соответственно перегибался по вертикали...

а так как он там не помещался, то перегибался еще и по горизонтали.

но указанные размеры оставались прежними, пусть и не в одной плоскости.

[Николай Молитовский]

QUOTE (ded @ Jan 26 2015, 04:02 AM)

то перегибался еще и по горизонтали

...т.е.представленный в теме предмет отрихтовали до полностью горизонтального состояния?

[ded]

QUOTE (Николай Молитовский @ Jan 26 2015, 02:21 PM)

...т.е.представленный в теме предмет отрихтовали до полностью горизонтального состояния?

наверное есть умельцы которые могут до такого состояния восстановить гнутый знак...

но вероятнее:

1. не использовали по назначению.

2. использовали не по назначению.

[bekk37]

Знак не рихтованный

[Военный коллекционер]

Может, на кожаную каску 1857 г.? Они тогда высокие были...

[Николай Молитовский]

QUOTE (Военный коллекционер @ Jan 27 2015, 06:45 PM)

Может, на кожаную каску 1857 г.

...всё равно был бы изгиб по форме колпака.

[oficer63]

Может, на кожаную каску 1857 г.? Они тогда высокие были...

 

 

По размеру подходит - высота 3 7/8 и ширина 3 1/2 вершка.

Изменено 28 января, 2015 пользователем oficer63

[ded]

QUOTE (oficer63 @ Jan 28 2015, 01:48 PM)

По размеру подходит - высота 3 7/8 и ширина 3 1/2 вершка.

это как?

QUOTE (bekk37 @ Jan 25 2015, 09:03 PM)

Размер 148 на 143 мм

и предложенный вами размер 172,24 мм на 155,57 мм

 

что между ними общего?

 

 

[oficer63]

Общее то, что представленный орел мог быть как и к уланской шапке образца 1855г. (именно она описана в Описании 1861г.), к гвар. пех. кожаной каске, а так же и к каске конно-гренадер.

Как Вы уже указали, его размер полностью совпадает орлом к ул. шапке. Но его принадлежность поставили под сомнения, т.к. он не имел изгиб на хвосте. Тогда Дмитрий предположил, что орел от кожаной каски. Я и привет размер орла к этой каске. Размеры касочного орла примерно на пару см. больше, т.ч. теоретически этот орел мог использоваться и на кож. касках. Вот если бы было на оборот, тогда нет.

Изменено 28 января, 2015 пользователем oficer63

[ded]

понял, но пара сантиметров, все-таки, довольно много.

мое допущение, что герб предназначался на уланскую шапку, я бы не стал отягощать еще большим допущением о том, что его предполагали использовать и в качестве "гвардейского герба, вообще", даже если он и не превышал размеров каски.

а зачем..., недостаток больших гербов...

 

что касается обсуждаемого герба, то мы ничего не знаем о его подлинности.

кроме того, неизвестны размеры гербов с адресов, папок, стен вагонов Царского поезда т.п.

 

указные и приказные размеры гербов с головных уборов РИ известны.

их мы и сравниваем.

[oficer63]

Согласен. Теоретически до 1917г. его могли использовать где угодно.

[Tema]

Птица подлинная.

Этот орёл уж точно не с уланской шапки и не с любой другой кожаной каски.

Те орлы в отличие от этого почти сферические, а что выгнуть такого орла до

плоского, что наоборот, плоскому придать сферичность, чтобы "посадить" на каску

не "порвав" его - нереально. Проверено неоднократно.

Но есть и другие головные уборы РИ...

Фото из сети.

Изменено 10 февраля, 2015 пользователем Tema