Перейти к содержанию

Натансон

Участник форума
  • Постов

    62
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Информация о Натансон

  • День рождения 12/16/1985

Contact Methods

  • Вебсайт
    http://

Достижения Натансон

4

Репутация

  1. Это точно нижний чин, но не гусар. Немцы народ обстоятельный, если бы были различии по форме черепа для офицеров и нижних чинов, то мы бы знали. Сколько не ищу, нет таких приказов и распоряжений. Но есть упоминание о том что плоский это официальный тип (и следовательно более ранний), а объемный это вариант частного заказа. То что офицеры носили частный вариант, ничего удивительно нет. Они-то форму за свой счет шили. Пока не будет документального подтверждения, ничего утверждать нельзя со 100% уверенностью. Модники, они и в Германии модники. Согласен, но лишь отчасти. Ведь, если мы допустим, что объёмный вариант черепа был исключительно для частного заказа, то как тогда объяснить поголовное ношение его нижними чинами именно на парадно-выходной униформе. Очень сомневаюсь, что они покупали его за собственные деньги. Что касается документов, то я давно тщетно пытаюсь найти текст т.н. "обратного" указа Кайзера от 1912 года, в котором де-юре закреплялось право ношения на головных уборах всего 92-го Брауншвейгского пехотного полка (а не только его III-го батальона) эмблемы "мёртвая голова" (де-факто они и так носили его уже три года). Возможно в этом указе и ещё есть что по черепкам. С тем, что если один и тот-же тип черепа носился и офицерами и нижними чинами, то его нельзя однозначно называть "офицерским" - я вынужден согласиться (против логики не попрёшь). Но это навело меня на встречный вопрос: Если "плоский" тип черепа носили исключительно нижние чины, а офицеры в его ношении замечены небыли, то можно-ли такой тип черепа, с полным правом, называть "солдатским"?
  2. Это энергичный танец!
  3. А вот этот точно нижний и череп соответствующий. Никогда не встречал фото офицера с подобным типом черепа ни на фуражке, ни на пикеле, ни на гусарской шапке (возможно пока не встречал). Что касается нижних чинов, то с определённого времени (с какого не знаю) им разрешалось ношение "офицерского" типа черепа на парадно-выходной униформе
  4. Про каталожный номер - улыбнуло. Коллега прав когда пишет про ранний и поздний вариант. Именно так и есть, "офицерский" по Вашей версии, появился позже. Так же меня не убеждает фото которую Вы привели в качестве аргумента. Перед нами нижний чин, с погонами нижнего чина и в мундире нижнего чина. Не убеждает фото? Заменим. Этот, вроде как, не нижний чин?
  5. Если мы посмотрим каталог Ассманна и сравним каталожные номера обсуждаемых черепов, то увидим, что небыло никаких "ранних" и "поздних" вариантов (на чём нвстаивает Balthasar). Черепа выпускались практически одновременно, даже "офицерский" чуть более ранний (если судить по каталожному номеру).
  6. Получается, что "офицерский". Но ведь тот факт, что в Вермахте (да и ещё в Рейхсвере, по-моему, тоже) изначально был принят "офицерский" вариант Имперской национальной эмблемы (глазка), никого не смущает.
  7. Cолдатские глазки с солдатским черепом на солдатской=же бескозырке.
  8. Включите, наконец-то, голову! Если-уж национальные кокарды (глазки) подразделялись на солдатские и офицерские, то на каком основании вы отказываете в подобной градации черепам? Это уже, право, смешно! Офицерские глазки с офицерским черепом на офицерской-же фуражке.
  9. А вот солдатские. По-моему с черепами всё предельно ясно.
  10. QUOTE (balthasar @ Jan 27 2015, 04:22 PM) QUOTE (Натансон @ Jan 27 2015, 03:48 PM) QUOTE (balthasar @ Jan 27 2015, 11:32 AM) Уставной череп опять же на офицерском пикеле. Не-не-не, так не пойдёт - это не офицерский пикель! Жульничаете? А какой же? Металлический подбородочный ремень и кругляши на пике. У рядовых вот такой пикель: Ну, возможно унтер - пижон, а возможно вообще "сборняк" (пика и ремешок съёмные - легко заменить). Помимо кокарды, принципиальное отличие солдатского пикеля от офицерского заключалось ещё и в упрощённой (плоской,тонкой) шлемной пластине на которую одевалась пика. Вот шлем офицера.
  11. QUOTE (balthasar @ Jan 27 2015, 11:32 AM) Уставной череп опять же на офицерском пикеле. Не-не-не, так не пойдёт - это не офицерский пикель! Жульничаете?
  12. QUOTE (balthasar @ Jan 27 2015, 11:36 AM) А вот череп, которого я даже на фото не видел. Уменьшенного размера для офицеров Ландвера. Ув. Balthasar, настоятельная просьба воздержаться от перехода на личности и ничем не обоснованных обвинений! Мы ведь с вами не на самарском базаре. Теперь по делу - вот ещё непонятный вариант кокарды с уменьшенным черепом.
×
×
  • Создать...