КВК1 с мечами, обсудить

[Михаил]

Выскажитесь, пожалуйста!

[Михаил]

[Михаил]

[Михаил]

еще

[Михаил]

[Михаил]

иииии

[Михаил]

[grenadire]

3 креста увидел

по первому лучше и не скажешь - мнения разошлись, если бы не читал ссылки - то крест нравится , после прочтения сомнения

http://sammler.ru/index.php?showtopic=30542

http://sammler.ru/index.php?showtopic=1347...0entry1656643

 

по двум другим - интуитивно нравятся , с производителем затрудняюсь определиться , интересно послушать мнение коллег

Изменено 20 августа, 2014 пользователем grenadire

[Михаил]

QUOTE (grenadire @ Aug 20 2014, 02:23 PM)

3 креста увидел по первому лучше и не скажешь - мнения разошлись, если бы не читал ссылки - то крест нравится , после прочтения сомнения http://sammler.ru/index.php?showtopic=30542 http://sammler.ru/index.php?showtopic=1347...0entry1656643 по двум другим - интуитивно нравятся , с производителем затрудняюсь определиться , интересно послушать мнение коллег

спасибо за участие, правда не увидел где именно разошлись мнения, по моему крест с подложками всегда признавался оригиналом.

[sod]

QUOTE (grenadire @ Aug 20 2014, 01:23 PM)

3 креста увидел по первому лучше и не скажешь - мнения разошлись, если бы не читал ссылки - то крест нравится , после прочтения сомнения http://sammler.ru/index.php?showtopic=30542 http://sammler.ru/index.php?showtopic=1347...0entry1656643 по двум другим - интуитивно нравятся , с производителем затрудняюсь определиться , интересно послушать мнение коллег

Первый крест нравится,два других вроде Souval....

С уважением.

[grenadire]

QUOTE (Михаил @ Aug 20 2014, 03:43 PM)

не увидел где именно разошлись мнения

еще раз посмотрите внимательней всего две ссылки

[gruzd]

Не понятно, почему Стефан считает ЕК1 с такой фурнитурой и клеймом фуфлом, а KVK1 нет.

 

http://www.ek1-dna.de/fakes-part-1----kopien-teil-1.php

 

http://www.kvk1-dna.de/-l15--unknown-maker...t---pinback.php

[Михаил]

QUOTE (gruzd @ Aug 21 2014, 02:56 PM)

Не понятно, почему Стефан считает ЕК1 с такой фурнитурой и клеймом фуфлом, а KVK1 нет. http://www.ek1-dna.de/fakes-part-1----kopien-teil-1.php http://www.kvk1-dna.de/-l15--unknown-maker...t---pinback.php

Константин Н. так же считает крест оригиналом

[Landser]

QUOTE (Михаил @ Aug 21 2014, 02:31 PM)

QUOTE (gruzd @ Aug 21 2014, 02:56 PM) Не понятно, почему Стефан считает ЕК1 с такой фурнитурой и клеймом фуфлом, а KVK1 нет. http://www.ek1-dna.de/fakes-part-1----kopien-teil-1.php http://www.kvk1-dna.de/-l15--unknown-maker...t---pinback.php Константин Н. так же считает крест оригиналом И что? Пусть себе считает ЖК1 тоже?

[Landser]

QUOTE (gruzd @ Aug 21 2014, 01:56 PM)

Не понятно, почему Стефан считает ЕК1 с такой фурнитурой и клеймом фуфлом, а KVK1 нет. http://www.ek1-dna.de/fakes-part-1----kopien-teil-1.php http://www.kvk1-dna.de/-l15--unknown-maker...t---pinback.php

Ну просто признать такой ЖК1 оригиналом - это совсем за дурака все посчитают. А с КВК1 они нюансы придумали: на овальной площадке и т.д.

И то, кстати, Стефан указывает: "suspect" (подозрительный).

Изменено 21 августа, 2014 пользователем Landser

[Михаил]

вот хорошая ссылка

http://www.germancombatawards.com/thread.p...589&hilight=L15

[Михаил]

QUOTE (Landser @ Aug 21 2014, 04:09 PM)

QUOTE (gruzd @ Aug 21 2014, 01:56 PM) Не понятно, почему Стефан считает ЕК1 с такой фурнитурой и клеймом фуфлом, а KVK1 нет. http://www.ek1-dna.de/fakes-part-1----kopien-teil-1.php http://www.kvk1-dna.de/-l15--unknown-maker...t---pinback.php Ну просто признать такой ЖК1 оригиналом - это совсем за дурака все посчитают. А с КВК1 они нюансы придумали: на овальной площадке и т.д. И то, кстати, Стефан указывает: "suspect" (подозрительный). ну так и пусть себе указывает

[gerda]

Нормальная КВКашка с соответствующим рисунком рубашки на левом луче.

[grenadire]

QUOTE (Михаил @ Aug 21 2014, 03:44 PM)

вот хорошая ссылка

согласен - есть хорошие ссылки и есть не хорошие ссылки

[Landser]

QUOTE (Михаил @ Aug 21 2014, 03:44 PM)

вот хорошая ссылка http://www.germancombatawards.com/thread.p...589&hilight=L15

Ссылке этой уж сто лет в обед...

Резюмируя все мнения:

 

1. Часть коллекционеров признают цинковые КВК1 с площадками под крюк и шарнир.

2. ЖК1 с такой фурнитурой и клеймом L15 однозначно считается флоковской копией.

3. КВК1 с такой фурнитурой и клеймом L15 (без площадок) также считается копией и у нас и на Западе.

4. Есть еще идентичные по дизайну кресты, но с клеймом 15. Надо учитывать, что фуфлогоны тоже не дремлют и постоянно совершенствуют свою продукцию.

 

Опустим споры по поводу военного/послевоенного производства мяс, квк2 и прочих медалей с клеймом L15. Или просто колец с клеймом к ним

Выводы напрашиваются все же неутешительные для владельцев таких крестов первого класса:

1. При прочей идентичности крестов, фурнитуры и клейм, смешно говорить о том, что площадка под фурнитурой делает крест оригинальнее.

2. Неправильность клейма, разнообразие продукции с таким клеймом и полное несоответствие списку ЛДО (а также мифичность производителя L15) также не в пользу оригинальности.

3. В целом, именно два Венских производителя Суваль и Орт отличаются схожим дизайном продукции, многочисленными фактами послевоенного производства и удивительным разнообразием фурнитуры. При этом кресты Орта нормального дизайна (не сувалевская рамка) встречаются нечасто. А ЖК1 с клеймом L/14 и вовсе раритет.

 

Выводы каждый сделает сам

[Михаил]

QUOTE (Landser @ Aug 21 2014, 05:51 PM)

QUOTE (Михаил @ Aug 21 2014, 03:44 PM) вот хорошая ссылка http://www.germancombatawards.com/thread.p...589&hilight=L15 Ссылке этой уж сто лет в обед... Резюмируя все мнения:   1. Часть коллекционеров признают цинковые КВК1 с площадками под крюк и шарнир. 2. ЖК1 с такой фурнитурой и клеймом L15 однозначно считается флоковской копией. 3. КВК1 с такой фурнитурой и клеймом L15 (без площадок) также считается копией и у нас и на Западе. 4. Есть еще идентичные по дизайну кресты, но с клеймом 15. Надо учитывать, что фуфлогоны тоже не дремлют и постоянно совершенствуют свою продукцию.   Опустим споры по поводу военного/послевоенного производства мяс, квк2 и прочих медалей с клеймом L15. Или просто колец с клеймом к ним Выводы напрашиваются все же неутешительные для владельцев таких крестов первого класса: 1. При прочей идентичности крестов, фурнитуры и клейм, смешно говорить о том, что площадка под фурнитурой делает крест оригинальнее. 2. Неправильность клейма, разнообразие продукции с таким клеймом и полное несоответствие списку ЛДО (а также мифичность производителя L15) также не в пользу оригинальности. 3. В целом, именно два Венских производителя Суваль и Орт отличаются схожим дизайном продукции, многочисленными фактами послевоенного производства и удивительным разнообразием фурнитуры. При этом кресты Орта нормального дизайна (не сувалевская рамка) встречаются нечасто. А ЖК1 с клеймом L/14 и вовсе раритет.   Выводы каждый сделает сам про выводы все правильно сказал. но вот в чем не правильность клейма не пойму. точно такое есть на мясе и все нормально все остальное, в твоем резюме, на мой взгляд чисто личное, т.е. каждый верит в то, во что хочет, ну и видит соответственно то же дело то не в площадках в принципе! Или уже научились лепить фуфло из цинка? А как же быть с зениткой люфтовой с подобной площадкой под шарниром?

[Михаил]

QUOTE (grenadire @ Aug 21 2014, 05:48 PM)

QUOTE (Михаил @ Aug 21 2014, 03:44 PM) вот хорошая ссылка согласен - есть хорошие ссылки и есть не хорошие ссылки конечно, ссылки разные нужны, ссылки разные важны