Landser Опубликовано 12 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 12 марта, 2013 Какие будут мнения по оригинальности? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Landser Опубликовано 12 марта, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 12 марта, 2013 цинк Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 8 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 Оригинальная медаль от Дешлера, очень не частый случай сохранённого полностью покрытия, на кольце бывает клеймо "1". ................................................................................................................................................ Вот уж не думал, что именно Вас (?!) придётся поправлять и поучать. Во-первых, дивизия не "голубая", а СИНЯЯ. Прогрессивная общественность на Sammler. ru уже давно перешла на исконный цвет, тем более в совр. русском языке присутствует дву- смысленность для приписываемого (голубого) цвета. Во-вторых, медаль нельзя считать только для "Синей Дивизии" - она вообще для всех исп. до- бровольцев на той войне (+ "Синяя эскадрилья", медсёстры и работники по линии Кр.Креста, в разное время - в составе иностр. легиона Ваффен СС, и др.), для к-рых немцы специально учредили это отличие с двумя (заметными) смыслами (!). Традиционный - ЗА КАМПАНИЮ (принятый в европейских традициях и практиках), озна- чающий участие в воен. операции, боевых действиях в каком-то месте или регионе, дань при- знательности своим воен. союзникам. Во WWII немцы отказались (в т.ч.) от разных навесных планок и добавили щиты и ленты. А по знакам за кампанию список такой: Испанский Крест и исп. медаль Гражд. войны 1936-1939, Судеты, Австрия, Мемель, Зимняя кампания на Востоке, Итало-германская кампания в Африке, финский Северный Почётный Крест ... и плюс наша ме- даль для отдельных случаев (например, бывших кондоровцев) - потому, что второй смысл ... Политический - своего рода алаверды, благодарность и политический реверанс со скрытым призывом продолжать (давнюю, со времён исп. Гр. войны) совместную борьбу (войну). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 8 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 На медали всего один символ - Фаланги, не случайно. В своё время ген.Франко объединил много разных партий и организаций, но самой организованной, активной и идеологически близкой немцам - была фалангистская. Фалангисты были наиболее инициативны при созда- нии добровольческих сил для Вермахта. Они же, получив вермахтовскую экипировку, отказа- лись расстаться с синими рубашками - отсюда и пошло название дивизии. Испанские добровольцы присягали Испании, а не фюреру, мотивация была своя: прийти на по- мощь Германии (как та недавно помогла "Кондором"),мстить и дальше бороться с большевизмом http://www.echo.msk.ru/programs/victory/703276-echo/ Поэтому, когда миссия (ответный визит к тем, кто припёрся в Испанию в 1936-1939гг) формаль- но себя исчерпала в 1943г, немцы учредили медаль и как бы воззвали (этим символом) к своим старым, надёжным соратникам. P.S. Весь мой скромный комментарий к тому, что присутствие исп. добровольцев не ограничива- лось только "Синей Дивизией" в 1941-1943г и (на всяк случай) - они не были сплошь фалангис- тами (а вот в исп. правящих кругах - преобладали, конечно). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 8 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 Вот такая колодка наград за " крестовый поход против жидо-масонов, коммунистов и гомосексуалистов". ( Масонами, на самом деле, были руководители Республики, к-рую свергли франкисты; остальные - тоже и тогда же присутствовали среди республиканцев по полной про- грамме) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 8 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 P.P.S. Немецкой медали предшествовала аналогичная ( за кампанию) испанская. Она, в свою очередь, аналогична ещё одной немецкой, но кампания в России для испанских добровольцев не ограничивается одной зимой 1941/1942. Одновременно медаль выпускалась Дешлером (в Германии), и тоже только в цинке. Т.е. испанцы могли получать все три медали (как за кампании, вместе с Ostmedaille), а также с обеих сторон - гос. награды за заслуги. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 8 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 На испанской медали (т.н. "Купала") тоже присутствует два обобщённых символа. Со сторо- ны Испании - орёл Св. Иоанна Богослова ("защити нас в тени крыльев своих"), к-рый впервые появился при Изабелле I Кастильской. Ген. Франко в 1938г извлёк его из глубины веков для: - тоже судьбоносной ситуации в стране; - как объединяющий символ для разных сил в борьбе за традиционную Испанию (цер- ковь, монархия, брак и семья, частн. собственность, мораль и т.д.). Он же присутствует на памятной (победной) медали "За Гражданскую войну 1936-1939") Причём на "Купалах" орёл в точности, как на гос. гербе Испании в 1939-1945гг, со вздёрнутым сомкнутым клювом. Потом видоизменялся, после Франко (как элемент гос. герба) упразднён. Ниже орла по разные стороны - сброшенное ярмо и символ Фаланги, заслуженно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Шаламов Опубликовано 8 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 Не эта ли медаль "За гражданскую войну"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 8 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 QUOTE (Алексей Шаламов @ Apr 8 2013, 05:44 PM) Не эта ли медаль "За гражданскую войну"? А где орёл Св. Иоанна? Вот медаль, о к-рой упоминал. Самый первый, кстати, выпуск (заказ). Испанцы (и итальянцы) выпускали всегда в бунте (бронза или белый металл). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 8 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 Позже, в Германии, несколько ведущих фирм выпускали эту медаль для ветеранов "Кондора". В цинке, именно такая, думаю уместна тоже для этого раздела "Другие награды (III R)". Повторюсь: это тоже медаль за кампанию. Для всех иностр. добровольцев. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 8 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 QUOTE (Ферт @ Apr 8 2013, 03:19 PM) ... и плюс наша медаль для отдельных случаев (например, бывших кондоровцев) - потому, что второй смысл ... Тут у меня совершенно недопустимый пассажик получился: немцы не получали эту медаль! Я даже вспомнил, почему (как-то подсознательно) её добавил при перечислении. Вот этот "источник", похоже, подводит многих и с названием медали ... http://www.wehrmachtlexikon.de/heer/Orden/medaillen/msbd.php Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 8 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 Получается, что медаль ув. ТС в правильном разделе, НО как учреждённая и изготовленная в Германии. А как собственно награда - должна направляться в раздел "Испания". (вообще-то, таких двуличных по ситуации наград - в фалеристике хватает) Кстати, посмотрел в справочник англо-американской разведки за январь 1945г - у них наша медаль отсутствует напрочь. Финский Сев. Почётный Крест не рассматривают скорее всего из- за того, что фины в 1945г уже вовсю воевали с немцами (Лапландская война). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 8 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 8 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 2 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2014 QUOTE (Ферт @ Apr 8 2013, 05:30 PM) Он же присутствует на памятной (победной) медали "За Гражданскую войну 1936-1939". Причём на "Куполах" орёл в точности, как на гос. гербе Испании в 1939-1945гг, со вздёрнутым сомкнутым клювом. Как скромный любитель лётных знаков (до 1945г), не могу обойти вниманием один казус ... Практически на всех воен. лётных знаках разных стран присутствуют ПТИЦЫ как таковые. И только на испанских 1939-1945гг - конкретно ГЕРБОВЫЙ ОРЁЛ (св. Иоанна). В общей массе это выглядит органично, однако от смысловой разницы никуда не деться. Знак Пилота-Наблюдателя из серебра фирмы Rokiski, Madrid. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 2 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2014 А вот на всех трёх лётных знаках для легиона "Кондор" - птицы отсутствовали, как элемент вообще. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 2 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2014 Показанная в топе медаль - это своего рода *алаверды* на награждения Испанией легионеров "Кондора". И тоже, как бы по окончании миссии ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти