Интересная история

[Александр Фуголев]

В этой интересной истории описанной в книжке (см скан) упоминается три Ордена Ленина. Если это соответствует действительности, то эти данные можно внести в базу данных

 

Вся надежда на Николая 2

 

В самые первые дни пребывания партизанского отряда Д.Н. Медведева во вражеском тылу, с группой военнопленных, бежавших из лагеря, пришли и окруженцы. Один из них был майором-артиллеристом с орденом Ленина на груди. По его рассказу, этот орден он получил за бой с немецкими танками на мосту через реку Березина. Однако командиру отряда показалось, что орден выглядит старше, чем следовало для награды, полученной год назад. По приказу Дмитрия Николаевича ночью, когда майор спал, орден отвинтили с гимнастерки. Он оказался настоящим, на оборотной стороне которого был выгравирован номер 889. Но такого не могло быть! Номер ордена Ленина у самого Медведева, полученный в начале 1942 г., всего двумя-тремя месяцами позже, был 7854. Медведев пригласил к себе капитана М.А. Фортус.

— Мария Александровна — спросил он, — когда вы были награждены орденом Ленина?

— В декабре 1938 г., за участие в боях в Испании.

— Вы помните номер?

— Конечно, — мгновенно ответила Фортус, — номер 3529.

Уже после войны М.А. Фортус выяснила, что орден Ленина за № 889 был вручен 22 марта 1935 года Л.З. Корытному, парторгу одного из золотых приисков. Он пропал без вести. Видимо, погиб в первые дни войны. А майор оказался агентом СД, где вместе с легендой и фальшивыми документами получил для убедительности настоящий советский орден. На нем и погорел!

[Грициан]

Вот так-так! Очень интерестная история. Не надевай чужое, целее будешь

[Irzhi Shishka]

Алекс, пожалуйста, есть в этой книге какая нибудь история про лётчиков?

[Николай2]

Александр, действительно, эта история подтверждается документами. Единственная неясность только в том, что орден №889 в феврале 1941г. был возвращен в Наградной отдел.

Эту книгу прочитал еще год назад. Очень интересная книга. Автор, на основании обнаруженных им в архивах документах, рассказывает очень много нового интересного об орденах и их кавалерах.

Жалко, что автор не избежал характерной ошибки - повторяются избитые штампы и не подтвержденные документально легенды кочующие из книги в книгу. Но в целом, действительно интересная авторская работа. Кто не читал, советую приобрести и прочесть.

[AGr]

Данные на Фортус Марию Александровну - добавил

Инфа на Медведева Дмитрия Николаевича - была

Инфа про Корытного Л.З. - тоже была... Кто бы подсказал его имя, отчество полностью...

[Александр Фуголев]

Николаю большое спасибо.

Книгу рекомендую всем прочитать.

Эта книга о наградах СССР и там очень много различной информации.

Читается легко и интересно.

Вот ещё инфа из этой книги. Не знаю как и реагировать на неё.

Скорее всего это из серии повторяются избитые штампы и не подтвержденные документально легенды кочующие из книги в книгу

Что скажет уважаемый форум?

Были такие Красные Звёзды?

 

 

Более того, когда абвер наладил выпуск фальшивых орденов Красной Звезды, притом таких, что от настоящих не отличить, на их ордене красноармеец был в обмотках, а на нашем в сапогах.

Наши красноармейские книжки немцы сшивали никелированными скрепками, а не железными. По свидетельству очевидцев, достаточно было взять в руки такой документ, чтобы понять: если нет следов ржавчины — он поддельный.

А ведь абвер считался сильным противником...

[Петр Сергеевич]

QUOTE (Николай2 @ Jan 26 2007, 10:42 PM)

Александр, действительно, эта история подтверждается документами. Единственная неясность только в том, что орден №889 в феврале 1941г. был возвращен в Наградной отдел. Эту книгу прочитал еще год назад. Очень интересная книга. Автор, на основании обнаруженных им в архивах документах, рассказывает очень много нового интересного об орденах и их кавалерах. Жалко, что автор не избежал характерной ошибки - повторяются избитые штампы и не подтвержденные документально легенды кочующие из книги в книгу. Но в целом, действительно интересная авторская работа. Кто не читал, советую приобрести и прочесть.

Только что вышло 2-е издание, более полное

[Николай2]

То что немцы наладили изготовление наших орденов, вроде даже подтверждается какими-то документальными отчетами. Но я до сих пор не вижу в этом ни какой логики.

А вот эта фраза, совершенно не логичная: "Более того, когда абвер наладил выпуск фальшивых орденов Красной Звезды, притом таких, что от настоящих не отличить, на их ордене красноармеец был в обмотках, а на нашем в сапогах" действительно качует. Как это можно от настоящих не отличить, когда на наших солдат в сапогах, а на ихних в обмотках.

 

[Николай2]

QUOTE (Петр Сергеевич @ Jan 27 2007, 12:19 AM)

QUOTE (Николай2 @ Jan 26 2007, 10:42 PM) Александр, действительно, эта история подтверждается документами. Единственная неясность только в том, что орден №889 в феврале 1941г. был возвращен в Наградной отдел. Эту книгу прочитал еще год назад. Очень интересная книга. Автор, на основании обнаруженных им в архивах документах, рассказывает очень много нового интересного об орденах и их кавалерах. Жалко, что автор не избежал характерной ошибки - повторяются избитые штампы и не подтвержденные документально легенды кочующие из книги в книгу. Но в целом, действительно интересная авторская работа. Кто не читал, советую приобрести и прочесть.  Только что вышло 2-е издание, более полное Дополнения существенные? Где можно приобрести эту книгу и сколько она стоит?

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Петр Сергеевич @ Jan 27 2007, 12:19 AM)

QUOTE (Николай2 @ Jan 26 2007, 10:42 PM) Александр, действительно, эта история подтверждается документами. Единственная неясность только в том, что орден №889 в феврале 1941г. был возвращен в Наградной отдел. Эту книгу прочитал еще год назад. Очень интересная книга. Автор, на основании обнаруженных им в архивах документах, рассказывает очень много нового интересного об орденах и их кавалерах. Жалко, что автор не избежал характерной ошибки - повторяются избитые штампы и не подтвержденные документально легенды кочующие из книги в книгу. Но в целом, действительно интересная авторская работа. Кто не читал, советую приобрести и прочесть.  Только что вышло 2-е издание, более полное Петр Сергеевич а не напишите ли, чем оно полнее? что там добавлено? Читал первое издание. Люблю такие книги. Где личное мнение, эмоции.... нигде больше не встречал выражение "шерифская звезда" по отношению к ордену "за службу родине в вс ссср"

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Александр Фуголев @ Jan 26 2007, 11:59 PM)

Николаю большое спасибо. Книгу рекомендую всем прочитать. Эта книга о наградах СССР и там очень много различной информации. Читается легко и интересно. Вот ещё инфа из этой книги. Не знаю как и реагировать на неё. Скорее всего это из серии повторяются избитые штампы и не подтвержденные документально легенды кочующие из книги в книгу Что скажет уважаемый форум? Были такие Красные Звёзды? Более того, когда абвер наладил выпуск фальшивых орденов Красной Звезды, притом таких, что от настоящих не отличить, на их ордене красноармеец был в обмотках, а на нашем в сапогах. Наши красноармейские книжки немцы сшивали никелированными скрепками, а не железными. По свидетельству очевидцев, достаточно было взять в руки такой документ, чтобы понять: если нет следов ржавчины — он поддельный. А ведь абвер считался сильным противником...

по поводу абвера....

слухов много, а информации нет.

надеюсь простят меня петербуржцы

в журнале "с.-петербургский коллекционер" №2 в 2005 году была статья Александра Дементьева. Комментировать не буду, просто покажу

[КВН]

QUOTE (Александр Фуголев @ Jan 26 2007, 11:59 PM)

Наши красноармейские книжки немцы сшивали никелированными скрепками, а не железными. По свидетельству очевидцев, достаточно было взять в руки такой документ, чтобы понять: если нет следов ржавчины — он поддельный. А ведь абвер считался сильным противником...

А про скрепки старая история. Только думаю неужели абвер об этом не догадывался? Может по первости так и было, а потом доперли наверное. Смогли же они наладить выпуск фальшивых фунтов, при чем высокого качества

[Александр Фуголев]

Интересная статья из Петербургского Коллекционера

Действительно колено солдата сильно выступает вперёд, зразу бросается в глаза.

Вот нашёл где книжка продаётся http://www.bgshop.ru/description.aspx?product_no=9069044

[Петр Сергеевич]

QUOTE (Николай2 @ Jan 27 2007, 12:33 AM)

Только что вышло 2-е издание, более полное [/quote] Дополнения существенные? Где можно приобрести эту книгу и сколько она стоит?

Книга 2007 года, приобрел на днях в Москве в Библио-глобусе на Лубянке за 304 руб. Тираж 5000 экз.

Существенные дополнения или нет, пока не скажу, только полистал

Вот отсканировал предисловие для информации

[Петр Сергеевич]

...

[Николай2]

QUOTE (Петр Сергеевич @ Jan 27 2007, 02:16 PM)

Только что вышло 2-е издание, более полное

Дополнения существенные?
Где можно приобрести эту книгу и сколько она стоит? [/quote]
Книга 2007 года, приобрел на днях в Москве в Библио-глобусе на Лубянке за 304 руб. Тираж 5000 экз.
Существенные дополнения или нет, пока не скажу, только полистал
Вот отсканировал предисловие для информации

Спасибо!

Надо будет приобрести.

[Александр Фуголев]

QUOTE (КВН @ Jan 27 2007, 05:17 AM)

QUOTE (Александр Фуголев @ Jan 26 2007, 11:59 PM) Наши красноармейские книжки немцы сшивали никелированными скрепками, а не железными. По свидетельству очевидцев, достаточно было взять в руки такой документ, чтобы понять: если нет следов ржавчины — он поддельный. А ведь абвер считался сильным противником... А про скрепки старая история. Только думаю неужели абвер об этом не догадывался? Может по первости так и было, а потом доперли наверное. Смогли же они наладить выпуск фальшивых фунтов, при чем высокого качества Вот вам ещё один прокол Абвера. На фото Таврин Петр Иванович 1944 год. Обратите внимание как у него висит Орден Александра Невского, мало того что он СЛЕВА (1944 год) да ещё как то на кармане, как яишница. Только за такой внешний вид его арестует первый патруль. Вот вам ещё цитата из этой же книги     Когда в 1944 г. был арестован агент немецкой разведки Таврин Петр Иванович (он же Шило) в форме майора Советской Армии, а по документам — заместитель начальника отдела контрразведки «Смерш» 39-й армии 1-го Прибалтийского фронта, на его левой стороне груди сверкали: медаль Золотая Звезда, орден Ленина, два ордена Красного Знамени, орден Александра Невского и Красной Звезды. Причем размещение наград явно не соответствовало правилам ношения орденов и медалей, утвержденным еще в июне 1943 г. Как же проморгали руководители «предприятия Цеппелин» такой немаловажный элемент? Ордена Александра Невского и Красной Звезды по новым правилам должны были быть на правой стороне груди агента, но они, увы и ах, не догадались, не посчитали нужным хотя бы поинтересоваться.   Кто нибудь знает номера знаков на груди у Таврина?

[Грициан]

Какой-то патологически не солидный Сатурн получается. Но что с них взять. Вон Украинцы в Канаде в 60-х кино об УПА сняли, то русских в такое нарядили, что без валидола лучше не смотреть. А ведь среди консультантов фильма было полно непосредственных участников событий.

[Captain Willard]

QUOTE (КВН @ Jan 27 2007, 07:06 AM)

Смогли же они наладить выпуск фальшивых фунтов, при чем высокого качества

Эта операция проводилась не со стороны Абвера, фальшивые фунты печатались в СС силами зондеркомманды, собранной из заключенных концлагеря.

[Валю-Хан]

с орденами не на той стороне не такой уж великий прокол, Невского то, конечно, вряд ли кто-нибудь на левой стороне носил, ну а КЗ и после изменения правил у многих на старом месте оставались, есть много таких фотографий, вряд ли всех нарушителей в СМЕРШ таскали...

[danila2609]

QUOTE (AGr @ Jan 26 2007, 10:16 PM)

Инфа про Корытного Л.З. - тоже была... Кто бы подсказал его имя, отчество полностью...

Леонид Захарович .

 

Инфа из книги Теодора Гладкова "Медведев" (ЖЗЛ).

 

Цитату я поместил в этой теме:

 

http://sammler.ru/index.php?showtopic=52477