Перейти к содержанию

МЗПП. Редкая! №192070


Рекомендуемые сообщения

wub.gif Хочу показать не обычную МЗПП у которй помимо смещенного клейма монетного двора и тех.клейма винт на одноступенчатом фланце.Есть какая-либо информация по этому поводу?Для Отечек винт на пятке-редкость!

post-118-1173291071_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну а реверс????
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Константин @ Mar 7 2007, 10:42 PM)
Ну а реверс????

Жирновато для нас будет- там же есть описание... biggrin.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (cmwal @ Mar 8 2007, 11:09 AM)
......- там же есть описание...

*****

Александр,

судя по описанию - это какой-то невиданный вариант ОВ2-МЗПП...

Такое сочетание элементов.... да ещё плюс техклеймо!

Горю желанием посмотреть... Сканы - в студию!!!

 

VK

blink.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE ({VK} @ Mar 8 2007, 12:40 PM)
QUOTE (cmwal @ Mar 8 2007, 11:09 AM)
......- там же есть описание...

*****

Александр,

судя по описанию - это какой-то невиданный вариант ОВ2-МЗПП...

Такое сочетание элементов.... да ещё плюс техклеймо!

Горю желанием посмотреть... Сканы - в студию!!!

 

VK

blink.gif

Да в том то и дело, Виктор!Но автор на провокации не поддается... wink.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Супер!!!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Константин @ Mar 8 2007, 09:35 PM)
Супер!!!

Так это что последствия ремонта или изначально такая была?Есть ли аналоги? huh.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (cmwal @ Mar 8 2007, 07:43 PM)
Да в том то и дело, Виктор!Но автор на провокации не поддается... wink.gif

*****

Александр, что-то ответ затягивается....а интересно было посмотреть

на техклеймо для ОВ-2-МЗПП....

+

Более крупные сканы этого ордена известны мне с прошлого года,

но ничего чрезвычайного-невиданного я пока там не рассмотрел.

Поэтому смысл восторженного весеннего крика "супер!" мне пока не ясен.

++

На http://sammler.ru/index.php?showtopic=9183 Мариан показал

Невского с похожей "псевдопяткой" и тоже с переложенной эмалью.

Та же "фирма"? Или...?

++++

Resume: напомним danilve, что мы ждем хороших авторских сканов,

особенно про техклеймо (!) и зону припайки винта.

 

VK

***

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Знаки с пяткой и смещенным клеймом - ОЧЕНЬ редки. И какая-то фирма тут не причем.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Предистория этой МЗПП такова. Её привез для меня мой друг. Действительно в прошлом году. Купил её в семье специально для меняю Когда отдавал её . то сказал , что посыла её сканы кому-то на форум.Эмаль не перекладывалась.Взята с документом.

post-118-1173632942_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Посмотрел материал Мариана Крюкова о Невском. На Отечке под эмалью ничего нет.Но вполне возможно, что такой винт применялся при исправлении брака.У МЗПП это не редкость. В литературе это неоднократно отмечалось. Но среди моих МЗПП - такая единственная с таким винтом. И до этого ничего подобного не видел.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

danilve, скажите, на ваш взгляд, ремонта винта не видно?Скан к сожал. размыт.А где технологическое клеймо?

 

С уважением...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

*****

Спасибо, danilve, за картинки....намного лучше, но пока не 100%..

Конечно, по ним каждый может увидеть то, что пожелает...

А вот что там в кружочке: раковина (ямка)? На пятке?

Такое разве бывает? Значит, это не пятка.....или как?

 

VK

post-118-1173635895_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Винт ставился в заводских условия-это очевидно.А вот что за ямка?Не знаю.Может последствия пайки винта-остатки припоя? Я для этого и обратился к Вам, чтобы разобраться! Если предположить, что это не пятка, то что? В любом случае на обычный винт не похоже!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И по тех.клейму. Очень похоже на единицу. Но в любом случее - эта отметка искусственного происхождения и ставилась на заводе. Для чего???
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (danilve @ Mar 11 2007, 10:58 PM)
И по тех.клейму. Очень похоже на единицу. Но в любом случее - эта отметка искусственного происхождения и ставилась на заводе. Для чего???

По технологическим клеймам много обсуждений было, но только в качестве предположений-например отслеживали температурные режимы наложения эмали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вечером попробую поставить более качественный скан фланца.Хочу предположить, что технология установки винта на фланце кардинально отличалась от установки обычного винта. Ко времени начала производства Отечек на МЗПП она была снята и заменена на традиционную. Думаю потому, что требовала меньше времени на обучение и была проще в производстве. Визуально можно установить, что винт на этой Отечке ставился по обычной технологии для этого завода.Применялся метод опайки фланца по контуру.Поэтому и появилась "раковина". Использование снятых технологий в производстве не новость. Помимо моих любимых Отечек я сейчас занимаюсь Гвардией.Вот где есть что посмотреть! У меня есть знак, где винт крепится к реверсу при момощи проволочного кольца, как на самых первых орденах БКЗ. Или, где фланец имеет прямоугольную форму.Думаю выставить сканы этих Гвардий в соответсвующем разделе.Не зню только, интересна эта тема кому-либо? icon_daumenhoch.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (danilve @ Mar 11 2007, 10:46 PM)
Винт ставился в заводских условия-это очевидно.А вот что за ямка?Не знаю.Может последствия пайки винта-остатки припоя? Я для этого и обратился к Вам, чтобы разобраться!

*****

Уважаемый коллега Danilve,

Вы, несомненно, согласитесь, что остатки припоя могут дать только бугорок,

так что о происхождении "ямки" еще надо порассуждать....Вы написали:

"Применялся метод опайки фланца по контуру.Поэтому и появилась "раковина".

Но я пока не припомню раковин ни на каком другом ордене с пяточным винтом...

++

Далее: мы знаем, что на ОВ-2 отверстия для заклёпок сверлились ПОСЛЕ

припаивания винта. Мы часто видели растёкшийся припой и просверленное

через него отверстие. А на Ваших картинках: я вижу припой, затёкший

внутрь отверстия под заклёпку! Это говорит о том, что винт поставлен

позже просверливания отверстия....Вместе с явными дефектами наложения

эмали это говорит мне о том, что орден ремонтировался. А уж в каких условиях

это было - в заводских, или в полузаводских, или в четвертьзаводских, пока не ясно.

++

Раз уж Вы любите Отечки, то должны помнить, что фирменные МЗПП-шные пятки

выглядят совершенно иначе. Они являются результатом восстановительного ремонта,

встречаются в диапазоне поздних номеров 666ххх и достаточно редки.

+

 

VK

+

Уверены ли Вы, что там пайка серебряным припоем?

 

 

 

 

post-118-1173686073_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (danilve @ Mar 11 2007, 09:51 PM)
Посмотрел материал Мариана Крюкова о Невском.

+

Кстати, о Невском: мне вдруг показалось, что там просто торцовка

избытка припоя торцевой фрезой. В том топике я написал свое мнение.

 

VK

(Виктор Кауфман)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Виктор! Я постараюсь вечером сделать более качественный скан места припоя. Визуально я затекший припой не вижу.В том, что это не олово не сомневаюсь.Если предположить, что на Невском была торцовка фрезой, а тут её не сделали?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Виктор, мне просто хочется понять и разобраться на сколько это возможно. Ставлю сканы. Если не помогут, буду пробовать еще.

post-118-1173718874_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С нетерпением жду Вашего приговора. Пока не разобрался с этой, другие Отечки ставить не интересно! Евгений.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

*****

Качество всё лучше... еще немного и увидим атомные слои..

+

Пока придерживаюсь своего прежнего мнения: это отремонтированный орден.

Кем, когда и почему - нет информации. При ремонте поставлен новый винт

с пяткой (или с кольцом в основании - точнее не видно). При этом, как мне

кажется, немного припоя попало в отверстие на реверсе. Затем орден повторно

проэмалирован, а родной СиМ заново приклёпан. Кстати, обратите внимание,

что расклёпка ножек СиМ какая-то нефабричная - "не тот фасон", как обычно на МЗПП...

++

В любом случае этот орден редкий и интересный, поскольку клеймо с узкой "Д"

встречается редко, а разновидность со сдвинутым клеймом - и подавно.

+++

Отдельно отмечу, что у меня в сканотеке около 200 картинок ОВ-2-МЗПП,

но ни на одной из них нет пяток такого типа, как на №192070.

Впрочем, нечто подобное приходилось видеть на КрЗв.... производства ММД....

Но это отдельный рассказ...

 

VK

**

Те, кто интересуется классификацией ОВ-2-МЗПП, посмотрите, пож., ЗДЕСЬ:

 

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я согласен, что орден мог быть направлен на переделку (исправление брака).Если проделать всю ту работу, что Вами была перечислена, то явно нужны заводские условия и высокая квалификация. Нет ничего, что напоминало бы работу в кустарных условиях. Виктор, Вы не упомянули о клейме. Может это и есть отметка о направлении на исправление брака? Она явно искусственного происхождения и просто так появиться не могла? rolleyes.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • inmarsat изменил название на МЗПП. Редкая! №192070

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...