шашка

[Терехов Эдуард]

Появился вот такой предмет.Шашка обр.1927г.

Клеймо-зик,19..?Я так понимаю,с1939 по 1941г.Но ,с обратной стороны на пяте ничего нет( Г ,15Кн и т.д).Вопросы.Могло ли такое быть?

Почему так сильно содран рисунок на головке рукояти?Предатель?

Заранее ,спасибо.

[Терехов Эдуард]

Ещё

[Терехов Эдуард]

На всех деталях стоит -*.

[Терехов Эдуард]

Ещё.

[Терехов Эдуард]

Ещё.

[Терехов Эдуард]

Башмак.

[Терехов Эдуард]

Ещё рукоять.

[Терехов Эдуард]

Всё.

[Змей]

совершенно верно. производство Златоуста с 1939 по 1941 год. хорошая шашка вполне. *- такая маркировка на ЗиКе была (правда мне встречалась на шашках парой лет более ранними).

почему рисунок содран- ну по фото не сильно видно насколько он содран. вариантов собстенно два- предатель (встречавшиеся мне три шашки на предателя не имели вообще никаких маркировок. по этому поводу есть отдельные мысли), либо просто в результате бытования...

сделай фото навершия получше плиз.

[Терехов Эдуард]

Змей,спасибо ,что откликнулись на мою просьбу.

Фото.

[Терехов Эдуард]

Ещё.

[Терехов Эдуард]

Содрана или от бытования не знаю( но скорее содрана,шашка из Франции,продавец говорит).Выставлю фото с другой шашки-39г,навершие

достаточно хорошо сохранилось.

[Змей]

мда... ну что скажешь?- а нихрена не скажешь! могло быть что угодно.

вот фото шашки предателя- там все забито основательно- нет даже намеков на символику советскую.

но с другой стороны, я не замечал чтоб так сильно сносилось навершие в результате бытования. обычно они не плохо сохранившиеся.

то, что она приехала из франции- еще мало о чем говорит.

вообщем думаю что у тебя в руках картбланш. сам придумывай легенду, с которой шашка булет жить дальше )))

[Сокол]

Шашка хороша. А что обтертая, то даже шарм какой-то дополнительный. Франция не значит ровным счетом ничего.

Шпага копийная, которую я выставил на обсуждение в Англии. Рынок как подделок, так и оригиналов глобальный.

[Терехов Эдуард]

Змею-спасибо ещё раз.Придумывать историю нет необходимости,моя похожа на Вашу очень сильно.

Соколу,Харису,Юрису,Алексею спасибо за поддержку.

Вчера на новом для меня сайте,нашёл фото с *,спросил разрешение использовать фотографию,если хозяин даст добро,выставлю.

[Терехов Эдуард]

Шашка с похожими знаками.

[Сокол]

* как и другие мелкие значки и символы - отметки заводской оружейной приемки или (что намного реже) полевой мастерской.

В огнестреле и крупнокалиберном такие отметки записываются в журналы или паспорт оружия. Как то видел таблицы расшифровок этих значков - но дело давнее, уже не вспомню.

[Змей]

у меня такие же звездочки на шашке выпуска 37 года. и на всех 36-37 годах, которые я видел- они были. (как и показанная на крайнем фото- тоже примерно эти годы ИМХО).

[atis]

QUOTE (Змей @ Apr 13 2007, 09:27 AM)

...почему рисунок содран- ну по фото не сильно видно насколько он содран. вариантов собстенно два- предатель (встречавшиеся мне три шашки на предателя не имели вообще никаких маркировок. по этому поводу есть отдельные мысли), либо просто в результате бытования...

Наверно не всегда спиливалась советская символика c навершия рукояти шашки (?), на фрагменте снимка хорошо видно символы звезды и орнамент.

Простите что влез.

[Терехов Эдуард]

QUOTE (atis @ May 20 2007, 11:46 PM)

QUOTE (Змей @ Apr 13 2007, 09:27 AM) ...почему рисунок содран- ну по фото не сильно видно насколько он содран. вариантов собстенно два- предатель (встречавшиеся мне три шашки на предателя не имели вообще никаких маркировок. по этому поводу есть отдельные мысли), либо просто в результате бытования... Наверно не всегда спиливалась советская символика c навершия рукояти шашки (?), на фрагменте снимка хорошо видно символы звезды и орнамент. Простите что влез.

[Змей]

QUOTE (atis @ May 20 2007, 08:46 PM)

QUOTE (Змей @ Apr 13 2007, 09:27 AM) ...почему рисунок содран- ну по фото не сильно видно насколько он содран. вариантов собстенно два- предатель (встречавшиеся мне три шашки на предателя не имели вообще никаких маркировок. по этому поводу есть отдельные мысли), либо просто в результате бытования... Наверно не всегда спиливалась советская символика c навершия рукояти шашки (?), на фрагменте снимка хорошо видно символы звезды и орнамент. Простите что влез. очень даже зашибись что влез!   я тут пораскинул мозгами по комнате... короче вот такая картина вырисовывается: все шашки с якобы затертой советской символикой имеют несколько схожих признаков. среди них например- несколько другая геометрия гаек на ножнах. отсутсвие любых клейм на клинке. и стрательно забитое навершие. так вот. рассмотрим пару крайних. отсуствие клейм- нахера предталю старательно затирать златоустовские и приемочные клейма, затом еще и шлифовать голомени, чтоб не было видно следов грубой обработки. во всяком случае их не видно. второе- забитое навершие. да не стали бы так старательно нахерачивать этот рисунок набитый! стерли бы напильником, как это делали на временное правительство с шашками М 1909. короче, такая у меня мысль, что эти шашки предательские- это не переделанный наш образец. это иностранное производство. по нашему образцу (уж очень вся геометрия похожа). да и фото Атиса говорит о том, что не заморачивались сильно на все это... такие вот мыслишки гунсные меня посещают на трезвую голову..

Изменено 23 мая, 2007 пользователем Змей

[Терехов Эдуард]

QUOTE (Змей @ May 23 2007, 10:17 PM)

QUOTE (atis @ May 20 2007, 08:46 PM) QUOTE (Змей @ Apr 13 2007, 09:27 AM) ...почему рисунок содран- ну по фото не сильно видно насколько он содран. вариантов собстенно два- предатель (встречавшиеся мне три шашки на предателя не имели вообще никаких маркировок. по этому поводу есть отдельные мысли), либо просто в результате бытования... Наверно не всегда спиливалась советская символика c навершия рукояти шашки (?), на фрагменте снимка хорошо видно символы звезды и орнамент. Простите что влез. очень даже зашибись что влез!   я тут пораскинул мозгами по комнате... короче вот такая картина вырисовывается: все шашки с якобы затертой советской символикой имеют несколько схожих признаков. среди них например- несколько другая геометрия гаек на ножнах. отсутсвие любых клейм на клинке. и стрательно забитое навершие. так вот. рассмотрим пару крайних. отсуствие клейм- нахера предталю старательно затирать златоустовские и приемочные клейма, затом еще и шлифовать голомени, чтоб не было видно следов грубой обработки. во всяком случае их не видно. второе- забитое навершие. да не стали бы так старательно нахерачивать этот рисунок набитый! стерли бы напильником, как это делали на временное правительство с шашками М 1909. короче, такая у меня мысль, что эти шашки предательские- это не переделанный наш образец. это иностранное производство. по нашему образцу (уж очень вся геометрия похожа). да и фото Атиса говорит о том, что не заморачивались сильно на все это... такие вот мыслишки гунсные меня посещают на трезвую голову.. Буду доказывать,что шашка-наша,мало того-златоустовская. Написание буквы -У,очень характерно с царск.времён.

[Терехов Эдуард]

На деталях ручки,стоят цифры,и есть цифра-1 на обоих.(может цех,ОТК).

[Терехов Эдуард]

...

[Терехов Эдуард]

Так-как значёк * стоит на всех детальках,но и на клинке,можно предположить,что предмет -единое целое.То ,что ручка не разбиралась,почти уверен(еле разобрал,куча ржи).

И ещё.Не на всех шашках со сточенным рисунком,не видно клейм.

Гайки-нормальные,иногда сделаны из гаек-щтыкодержателей.

А вот зачем иногда рисунок стачивали,вопрос?

[Змей]

Иван66, твоя шашка однозначно Златоуст.

это я про другой немного тип... говорил. будет время, отфотаю подробно, выложу.

[Opeth]

Да, должно быть 100%-й Златоуст. Вот только что делали с набалдашником рукояти? Такое ощущение что сточили гравировку атрибутики РСФСР, практиковавшуюся на в 20-30 годах прошлого века. Здается мне - кто то явно не долюбливал советскую власть Изменено 25 мая, 2007 пользователем Opeth

[Змей]

QUOTE (Opeth @ May 25 2007, 10:01 AM)

Да, должно быть 100%-й Златоуст. Вот только что делали с набалдашником рукояти? Такое ощущение что сточили гравировку атрибутики РСФСР, практиковавшуюся на в 20-30 годах прошлого века. Здается мне - кто то явно не долюбливал советскую власть

найдешь шашку с символикой РСФСР- обращайся сразу ко мне. никого не слушай. даже себя...

[Хокан]

Шашку с РСФСР на голове видел более 10 лет назад. С тех пор не попадалась ни разу.

[Терехов Эдуард]

Подниму свою старую тему.

Купил книгу Д.Анголия"Сабли Германии",в ней маленькая ст.о казаках в Вермахте и их вооружении.Казаки носили дедовское Х.оружие,советские шашки(на клинках стоит лого про-ля и год выпуска) и редко-шашки с Герм.национальной эмблемой.(кратко от автора).

Получаеться,что никто особо не замарачивался с уничтожением надписей на головке.На фото,пример из книги.

[Терехов Эдуард]

...а это просто интересное фото,Герингу подарили шашку 6 сентября 1941 года.

[майкл]

Очень интересное и необычное фото!

Геринг с шашкой!

Известно, что он был любителем оружия холодного, как впрочем и другого антиквариата, но чтобы с шашкой обычной - вот это необычно.