РОНА

[Роман Сливин]

Коллеги!

Давайте посмотрим у кого что есть из фото или реальных предметов.

[axis88]

Многого здесь не напишешь, но тема безусловно интересная.

 

Вот мое любимое фото. Варшава.

[Роман Сливин]

QUOTE (axis88 @ Dec 18 2008, 11:12 PM)

Многого здесь не напишешь, но тема безусловно интересная. Вот мое любимое фото. Варшава.

А с щитками есть?

[КВН]

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 19 2008, 12:28 AM)

QUOTE (axis88 @ Dec 18 2008, 11:12 PM) Многого здесь не напишешь, но тема безусловно интересная. Вот мое любимое фото. Варшава. А с щитками есть? А вон там щиток - выглядывает левая рука с щитком справа на фотке.

[Роман Сливин]

QUOTE (КВН @ Dec 19 2008, 12:45 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 19 2008, 12:28 AM) QUOTE (axis88 @ Dec 18 2008, 11:12 PM) Многого здесь не напишешь, но тема безусловно интересная. Вот мое любимое фото. Варшава. А с щитками есть? А вон там щиток - выглядывает левая рука с щитком справа на фотке. Так там не видно ничего ... если конечно напрячь фантазию.

[КВН]

Из Анголии можно? "Обшива СС" стр. 379

[КВН]

Оттуда же...

[Роман Сливин]

QUOTE (КВН @ Dec 19 2008, 01:01 AM)

Из Анголии можно? "Обшива СС" стр. 379

Это фото хранится в Бундесархиве.

 

Обрати внимание, что щитки разные. У того, что слева не видно даже РОНА. Наверное вышито темными нитками.

[КВН]

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 19 2008, 01:08 AM)

QUOTE (КВН @ Dec 19 2008, 01:01 AM) Из Анголии можно? "Обшива СС" стр. 379 Это фото хранится в Бундесархиве.   Обрати внимание, что щитки разные. У того, что слева не видно даже РОНА. Наверное вышито темными нитками. Думаю слово "РОНА" там есть, но ты прав - выполненное темными нитками, что говорит о том, что они были самопальными... ИМХО

[axis88]

Выложу фотку полностью - офицер на чьем плече мы видим щиток носит форму СС тоже.

[Роман Сливин]

QUOTE (КВН @ Dec 19 2008, 01:20 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 19 2008, 01:08 AM) QUOTE (КВН @ Dec 19 2008, 01:01 AM) Из Анголии можно? "Обшива СС" стр. 379 Это фото хранится в Бундесархиве.   Обрати внимание, что щитки разные. У того, что слева не видно даже РОНА. Наверное вышито темными нитками. Думаю слово "РОНА" там есть, но ты прав - выполненное темными нитками, что говорит о том, что они были самопальными... ИМХО В том, что они самопальные, я лично не сомневаюсь. Меня собственно интересуют фото с золотым партийцем, а эти между делом попались.

[axis88]

Вот еще такое фото. Белоруссия.

[axis88]

Думаю все щитки этого формирования были изготовлены кустарным способом.

[Askold]

Думаю тот из Анголы эдинственный оригинал. Те что видел в продажы были подделками.

[КВН]

QUOTE (axis88 @ Dec 19 2008, 01:33 AM)

офицер на чьем плече мы видим щиток носит форму СС тоже.

Орла почему-то не видно

[Askold]

Nu kak Reiberte obsudili - uniforma bez orla ili petlits ss, no s razlichijami kak v ROA.

[Velych]

Уважаемые камрады, всем добрый вечер.

Вроде вот эту фотографию еще не выкладывали. Качество не очень, но знаки различия разглядеть можно.

[Роман Сливин]

QUOTE (Velych @ Dec 19 2008, 09:37 PM)

Уважаемые камрады, всем добрый вечер. Вроде вот эту фотографию еще не выкладывали. Качество не очень, но знаки различия разглядеть можно.

Танкист!

Не он ли выгладывает из-за Каминского на самом первом фото в теме?

[axis88]

Пройдемся по классике. Литлджон.

В цвете.

[axis88]

щиточек из коллекции Андрю Молло

[axis88]

ну собственно из-за чего начнется спор

[Velych]

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 19 2008, 10:47 PM)

QUOTE (Velych @ Dec 19 2008, 09:37 PM) Уважаемые камрады, всем добрый вечер. Вроде вот эту фотографию еще не выкладывали. Качество не очень, но знаки различия разглядеть можно. Танкист! Не он ли выгладывает из-за Каминского на самом первом фото в теме? Похож, считаю, что тот же.   А вот фото, имхо, еще одного танкиста РОНА, но уже с совершенно другими знаками различия.

[Velych]

Он же.

[axis88]

я считаю это РОА, а не каминцы. В Варшаву из РОНЫ пошла советская техника, а тут немецкая модель.

[Velych]

QUOTE (axis88 @ Dec 19 2008, 11:26 PM)

я считаю это РОА, а не каминцы. В Варшаву из РОНЫ пошла советская техника, а тут немецкая модель.

Камрад, как ты думаешь, в каком из подразделений, участвовавших в подавлении Варшавского восстания мог служить танкист РОА?

 

У тебя есть сведения о танкистах РОА существовавших до создания 1-ой дивизии ВС КОНР? Считаешь, что у них могла быть немецкая техника?

 

Если не ошибаюсь, на первой фотографии майор Юрий Фролов. В Варшаву действительно пошла советская техника РОНА, и я считаю, что это танкист именно РОНА.

 

По поводу второй фотографии - на мой взгляд на ней изображен военнослужащий не РОНА, возможно немец, на своей машине и танкист РОНА у него в гостях.

[axis88]

QUOTE (Velych @ Dec 19 2008, 11:35 PM)

Камрад, как ты думаешь, в каком из подразделений, участвовавших в подавлении Варшавского восстания мог служить танкист РОА? У тебя есть сведения о танкистах РОА существовавших до создания 1-ой дивизии ВС КОНР? Считаешь, что у них могла быть немецкая техника? Если не ошибаюсь, на первой фотографии майор Юрий Фролов. В Варшаву действительно пошла советская техника РОНА, и я считаю, что это танкист именно РОНА. По поводу второй фотографии - на мой взгляд на ней изображен военнослужащий не РОНА, возможно немец, на своей машине и танкист РОНА у него в гостях.

А на основании чего мы можем утверждать, что это Варшава? (я видел такую подпись в журнале "На казачьем посту", но все же?). Время и место не доказуемо, единственное в чем я уверен фото сделано не позднее осени 1944 г.

 

Сведений таких нет. Но есть сведения о технике пошедшей в Варшаву - все модели известны (лень сейчас искать), несколько единиц всего.

 

Фото Фролова выложу завтра, на твоем фото его нет.

 

Касательно гостей - я конечно наслышан о немецком гостеприимстве, но с какого хрена каминец сидит в танке, а немец ютиться на броне? странное соотношение гостя и хозяина. Познания мои в технике крайне скудны, но судя по низкому борту и гусеницам - это самоходка, а их экипажи должны были бы носить форму пошитую не из черного сукна. Думаю офицер на броне - тоже доброволец, обратите внимание и наград у него нет.

[Velych]

QUOTE (axis88 @ Dec 19 2008, 11:53 PM)

QUOTE (Velych @ Dec 19 2008, 11:35 PM) Камрад, как ты думаешь, в каком из подразделений, участвовавших в подавлении Варшавского восстания мог служить танкист РОА? У тебя есть сведения о танкистах РОА существовавших до создания 1-ой дивизии ВС КОНР? Считаешь, что у них могла быть немецкая техника? Если не ошибаюсь, на первой фотографии майор Юрий Фролов. В Варшаву действительно пошла советская техника РОНА, и я считаю, что это танкист именно РОНА. По поводу второй фотографии - на мой взгляд на ней изображен военнослужащий не РОНА, возможно немец, на своей машине и танкист РОНА у него в гостях.  А на основании чего мы можем утверждать, что это Варшава? (я видел такую подпись в журнале "На казачьем посту", но все же?). Время и место не доказуемо, единственное в чем я уверен фото сделано не позднее осени 1944 г.   Сведений таких нет. Но есть сведения о технике пошедшей в Варшаву - все модели известны (лень сейчас искать), несколько единиц всего.   Фото Фролова выложу завтра, на твоем фото его нет.   Касательно гостей - я конечно наслышан о немецком гостеприимстве, но с какого хрена каминец сидит в танке, а немец ютиться на броне? странное соотношение гостя и хозяина. Познания мои в технике крайне скудны, но судя по низкому борту и гусеницам - это самоходка, а их экипажи должны были бы носить форму пошитую не из черного сукна. Думаю офицер на броне - тоже доброволец, обратите внимание и наград у него нет. Все же вопрос насчет существования танкистов и танков РОА вообще до формирования 1-ой дивизии ВС КОНР, или хотя бы, грубо, до ноября 1944 г. остается открытым.   Фотография эта есть вот тут, хотя приводить википедию, как источник, конечно, моветон. Внизу есть ссылки на источники получения.   http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%...ski_(1944)_.jpg   Мы конечно можем предположить, что поляки что-то напутали (а по поводу участия восточных частей, РОНА и даже РОА в подавлении восстания они придумали немало), но, думаю, можем с высокой долей достоверности допустить, что фото относится к указанным событиям.   По поводу гостеприимства, по-моему между нами возникло некое недопонимание! Возможно я ошибаюсь, камрады поправьте, но на мой взгляд, именно немец сидит в танке(САУ), а танкист-офицер (имхо) РОНА, тот же самый, что на первой фото (с нашивкой РОА и ППШ) сидит на броне в черной форме, которую не носит хозяин-немец (имхо). И, опять же, если меня не подводят глаза, наградная планка у камерада в черном есть на обеих фотографиях.   За фото Фролова буду очень признателен!

Изменено 19 декабря, 2008 пользователем Velych

[Роман Сливин]

QUOTE (axis88 @ Dec 19 2008, 11:13 PM)

щиточек из коллекции Андрю Молло

О как они меняют владельцев ...

[Роман Сливин]

QUOTE (axis88 @ Dec 19 2008, 11:15 PM)

ну собственно из-за чего начнется спор

Я собственно к этому и подвожу ...

Интересно, когда на эмблеме появились мечи?

[Velych]

Камрады, по поводу петлицы, вопрос ко всем.

 

По-вашему мнению, в какой временной период и какие военнослужащие РОНА могли носить данную петлицу?

 

Думаю, все читали воспоминания о прибытии пополнения из РОНА для 1-ой дивизии ВС КОНР. Особенно в части об облике личного состава.

[axis88]

QUOTE (Velych @ Dec 20 2008, 12:26 AM)

По-вашему мнению, в какой временной период и какие военнослужащие РОНА могли носить данную петлицу?

Думаю это будет общим мнением - эту петлицу каминцы никогда не носили. Правая петличка была чистой.

[Роман Сливин]

QUOTE (axis88 @ Dec 20 2008, 12:46 AM)

QUOTE (Velych @ Dec 20 2008, 12:26 AM) По-вашему мнению, в какой временной период и какие военнослужащие РОНА могли носить данную петлицу? Думаю это будет общим мнением - эту петлицу каминцы никогда не носили. Правая петличка была чистой. Как? Ты НЕ ВЕРИШЬ в обшиву Дохау!!!!!!!