Моя коллекция фарфор и фаянс

[AntikLars]

Вот копия вещи 40х-50х годов

Изменено 18 декабря, 2005 пользователем AntikLars

[litregol]

Да, фарфор это и моя слабость

[Александр Фуголев]

А чем фарфор отличается от фаянса?

[Александр Гладков]

Фаянс - художественные изделия из белой обожженной глины со специальными примесями, покрытые прозрачной глазурью на нижнем ободке изделий, полная непрозрачность

Фарфор - художественные изделия из белой обоженной глины со специальными примесями, не имеющие глазури на нижнем ободке, просвечивающие в тонком слое

[Владимир Бачурин]

А где коллекция-то, не вижу????

[Александр Фуголев]

QUOTE (Александр Гладков (GAB) @ Sep 28 2005, 08:31 AM)

Фаянс - художественные изделия из белой обожженной глины со специальными примесями, покрытые прозрачной глазурью на нижнем ободке изделий, полная непрозрачность Фарфор - художественные изделия из белой обоженной глины со специальными примесями, не имеющие глазури на нижнем ободке, просвечивающие в тонком слое

Так представленные экспонаты это фарфор или фаянс?

[tevolga]

QUOTE (Александр Фуголев @ Sep 28 2005, 08:00 PM)

Так представленные экспонаты это фарфор или фаянс?

Нада смотреть на дно этих предметов. Если ободок такой же как и весь предмет(т.е. покрыт глазурью и есть только обычно три точки на которые изделие опиралось в печи матовые) то это фаянс.

[Александр Фуголев]

Есть у меня вот такой предмет, довольно большой с суповую тарелку.

Это приз за разведения птицы.

[Александр Фуголев]

...нижняя часть покрыта глазурью, а верхняя нет.

Так это что, верхняя фаянс, а нижняя фарфор?

[igor]

Саша привет

Между Фоянсем и Форфором нет ничего общего . Сам состав и процесс изготовления совершенно разный. У фарфора=(порцелана) лазурь и фарфор после обжига одно общее, у фаянса не существует такого контакта между лазурью и самим материалом. Возьми на блошином рынке переверни пару ваз кверх ногами и посмотри на сколы снизу. Особенно хорошо это видно на вазах 60 годов Фаянсовые вазы того времени были в основном тёмных расцветок по этому сколы снизу изумительный пример . Bone,China,Knochen - самое высшее качество порцелана, это то что стоит настоящих денег.

Игорь

[Александр Фуголев]

Привет Игорь,

я думаю, что фаянс это вообще только русское понятие, у немцев такого нет, и слова такого они не знают.

Фарфор у немцев звучит Порцеллан (Porzellan), он бывает с глазурью и без.

Порцеллан без глазури называется Бисквитный Порцеллан.

А вот фаянса у немцев нет. Понятия Фаянсовый Унитаз, у немцев звучит как Керамический Унитаз.

Значит наверно понятие фаянс у немцев заменето на керамику

Но у немцев же есть ещё Steingut и Terakota

Так чем Keramik, Steigut и Terakota отличаются друг от друга

[igor]

Саша в этот раз ты не прав

Понятие Фаянс существует скорее всего во всём мире, и у немцев тоже .Что бы понять что такое Фаянс и Порцелан надо сравнить технологию производства и качество глины. К примеру ваза 1) Фаянс - Глина среднего качества или высшего качества с определёнными добавками но хотел бы заметить, что в основном после обжига состав глины остаётся пористым. После изготовления ваза проходит подготовительный обжёг, после обжёга накладывается Глазурь и только после накладки проходит оснавной обжиг. 2) Фарфор или порцелан как ты назвал это самая высококачественная глина (Сhina,Knochenporzelan,Bohneporzelan) вспомни старые китайские столовые наборы, ко мне в руки попадал каталог Сотиби в нём продавала семья правищия в Sachsen Coburg часть дворцового инвентаря. Среди многих ОЧЕНЬ редких вещей была столовая посуда - гадать не надо Chinaporzelan. При изготовлении изготовленое из глины изделие сперва просушивается потом ложится Глазурь и только после этого происходит оснавной обжиг.

На твой вопрос о различии всех перечисленных изделий из глины хочу задать встречный вопрос в чём различия между Аudi и Тrabant .

Игорь

[странник]

Всем привет!

Сразу оговорюсь, что я не специалист по керамике, но могу помочь с немецкой терминологией

 

Вот что вкратце по этому поводу говорит немецкий лексикон BERTELSMANN:

 

Фарфор по немецки - Porzellan. Основные составляющие: каолин, полевой шпат и кварц. Главная особенность - плотная, просвечивающаяся структура материала. Используется как в производстве строительных и технических изделий (простой), так и посуды (высокого качества). Статья изобилует ещё кучей производственных подробностей, если кому интересно, скажите, попробую перевести.

 

Фаянс по немецки - Steingut. Это тонкая непрозрачная керамика с пористой консистенцией. Основные составляющие: Белая чистая глина, каолин, полевой шпат и кварц.

 

Но и Porzellan и Steingut - это всё разные виды керамики (Keramik), к которой, кстати, относятся и многие виды кирпича, и горшки, и черепица на крыше

[Александр Фуголев]

Короче от кирпича до фарфора один шаг

[странник]

Что-то вроде этого

[Serg05]

А вот это моё

[Chik]

А может кто подскажет, это клеймо настоящее? Стоит на "Обезъянке с младенцем"

[Chik]

крупнее...

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Клеймо оригинал указанный год это год основания завода.Красное клеймо указывает что это 1сортъ.По каталогу \каталог немой\дали посмотреть датируется 1910-14 год.Каталог даже отсканировать недают.Сам каталог составлен в Риге на кузнецовском заводе фарфора в 1915году.

[Александр Фуголев]

Это современная поделка, очень грубая и некрасивая.

Такие вещи стоят очень дёшево. если они вообще комуто нужны.

Настоящее клеймо было другое, красное.

 

Завод Гарднера в Москве

 

Завод основан 18 января 1766 г. в селе Вербилки на р. Дубне, в 24 километрах от г. Дмитрова, Московской области. Основатель завода, обрусевший английский купец Франц Яковлевич Гарднер.

В начале ХIХ века завод принадлежит внукам основателя Александру, Петру и Николаю. В 1891 г. завод был продан М. С. Кузнецову. После Великой Октябрьской революции завод национализирован.

 

На протяжении всего времени завод считался лучшим из частных заводов в России. На нем вырабатывались всевозможные фарфоровые изделия, а с середины 40-х гг. - высший сорт фаянса, так называемый опак. Кроме фарфора и опака завод выпускал и простой фаянс. Ассортимент: столовая и чайная посуда, вазы, скульптура.

 

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Но в кузнецовском каталоге такое клеймо нарисовано от руки с описанием по содержанию сопоставимое с вашим .Кузнецов выпускал тоже в разных городах свою продукцию и клейма отличялись по цвету и немнргр по форме .

[Chik]

Вот сама "виновница" дискуссии...

На опак она не очень похожа.

Так оригинал или новодельное фуфло?

[riga]

Это не фуфло это современое клеймо опредиленых партий изделий.

[riga]

Клеймо. Гарднер отдыхает.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Подобное клеймо описано Кузнецовым а оригинал или нет сказать по фотографии нельзя руками нужно трогать.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (riga @ Oct 26 2005, 07:46 PM)

Клеймо. Гарднер отдыхает.

Сосед покажи в живую

[riga]

У меня транзит Кенгарагс - Ижевск, Урал. Я не дома.

[Chik]

QUOTE (riga @ Oct 26 2005, 07:42 PM)

Это не фуфло это современое клеймо опредиленых партий изделий.

За ответ спасибо! Но... не совсем понятно Если современное, а штамп "под-старину", то я и называю это ФУФЛО! И не понял, что означает "определенных партий изделий"? Если возможно поясните пожалуйста

[riga]

Такого клейма у Гарднера не сушествует. похожее есть но вместо лося там георгий победоносец и цвет другой. отдельно лось это вербилки. сорт ставился в советское время. Насчет партий были для экспорта в начале 90 х годов потом выпуск прекротили. По художественому уровню эти вещи без каментариев. Кратко вроде все. Если что по фарфору спрашивайте.

[Александр Фуголев]

QUOTE (Chik @ Oct 26 2005, 08:58 PM)

QUOTE (riga @ Oct 26 2005, 07:42 PM) Это не фуфло это современое клеймо опредиленых партий изделий. За ответ спасибо! Но... не совсем понятно Если современное, а штамп "под-старину", то я и называю это ФУФЛО! И не понял, что означает "определенных партий изделий"? Если возможно поясните пожалуйста Это современный Фарфор Вербилок. Вот их сайт http://www.farforverbilki.ru/ Твоя обезьянка там тоже есть в разделе Мелкая Скульптура, её можно заказать и купить за 27,5 руб (прямая ссылка http://www.farforverbilki.ru/price1.asp?idgroup=6&idfason=38 ) Реальная цена наверно в два раза меньше.

[Chik]

QUOTE (Александр Фуголев @ Oct 27 2005, 01:42 AM)

QUOTE (Chik @ Oct 26 2005, 08:58 PM) QUOTE (riga @ Oct 26 2005, 07:42 PM) Это не фуфло это современое клеймо опредиленых партий изделий. За ответ спасибо! Но... не совсем понятно Если современное, а штамп "под-старину", то я и называю это ФУФЛО! И не понял, что означает "определенных партий изделий"? Если возможно поясните пожалуйста Это современный Фарфор Вербилок. Вот их сайт http://www.farforverbilki.ru/ Твоя обезьянка там тоже есть в разделе Мелкая Скульптура, её можно заказать и купить за 27,5 руб (прямая ссылка http://www.farforverbilki.ru/price1.asp?idgroup=6&idfason=38 ) Реальная цена наверно в два раза меньше. Спасибо! Вот это ответ не мальчика, но мужа!

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Так клеймо оригенал Вербилок только поставлено на современную продукц ию .