КАВАЛЕР БКЗ ДВАЖДЫ.

[любер]

Можно ли определить фамилию кавалера?

С уважением.

Изменено 22 декабря, 2009 пользователем любер

[любер]

оборот с фамилией

[chapa]

Поставьте полностью обратку,чтобы буквы с подписью можно было сопоставить сам текст читается :".....НАЧАЛЬНИКУ ...... СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ ДОРОГОМУ ТОВАРИЩУ .......".

[любер]

Увы! Это обратка полностью... Фото размером с документное... Изменено 23 декабря, 2009 пользователем любер

[chapa]

я думаю нам тут без Николая2 не обойтись

[Николай2]

QUOTE (chapa @ Dec 23 2009, 06:20 PM)

я думаю нам тут без Николая2 не обойтись

Попытался я его определить, но однозначного решения так и не нашел.

Больше всего подходит Колесниченко Михаил Яковлевич - оба БКЗ РФ получил до 25г., второй со щитком, на первом левая "лапка" отломана, подпись на фото, вроде на "К" начинается. Но в целом подпись на фото не совсем соответствует его ФИО, да и не совсем похож.

Это фото сделано где-то в начале-середине 30-х годов.

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (chapa @ Dec 23 2009, 10:09 AM)

Поставьте полностью обратку,чтобы буквы с подписью можно было сопоставить сам текст читается :".....НАЧАЛЬНИКУ ...... СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ ДОРОГОМУ ТОВАРИЩУ .......".

Жаль,что текст обрезан.Я тут долго думал над этим словосочетанием -Начальнику .... Советской Власти...".При чём ,если сравнивать буквы из начала слова после "начальнику" ,мне кажется получается Тр...,и далее какие-то маленькие буквы.Так вот,такое интересное словосочетание имеет место в случае "Начальнику .... губернской/уездной Советской Власти".Кстати,мне кажется,на фото чиновник(бывший военный).

Просмотрев список губерний/уездов нашёл только один начинающийся на Тр(с маленькими буквами дальше-Троицкий уезд Оренбургская губерния).

Может кому поможет?

[Алексей Дмитриевич]

И ещё-но это чисто интуитивно.Награждённый -не русский.Прибалтийский тип лица,аккуратные усики.И вот это не типичное расположение второго ордена перед первым.Не специалист,но где-то читал ,что в германских колодках расположение наград у военных и гражданских чиновников противоположное.Но может я и ахинею несу.

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Dec 25 2009, 06:18 PM)

Не специалист,но где-то читал ,что в германских колодках расположение наград у военных и гражданских чиновников противоположное.

ну не думаю, что это имеет значение. Просто делали колодки для ношения на фраке (и не только в Германии, но и в России к примеру) таким образом, что они распологались на фраке не горизонтально, а почти вертикально. На них порядок наград делался обратным, чтобы высшая награда была сверху.

[KIA]

Врядли .

[KIA]

оборот

[Алексей Дмитриевич]

Насколько я знаю,Щаденко получил второй БКЗ в 1930-м.

[любер]

Огромное всем спасибо за версии.Дополню тем,что знаю точно: как я разобрал текст (немного),написано "Начальнику...Советской...власти дорогому Извощикову от К...".

Извощиков - это тот человек,которому и предназначалась фото на память - это фото из его архива.

И ещё: сам Извощиков имел непосредственное отношение к милиции и очень много фото сделано в г.Чернигове.

 

Вот он с дочерью.И,поскольку,в другой теме мне так и не ответили на воппрос о звании,прошу пояснить это здесь,если не затруднит...

С уважением.

Изменено 25 декабря, 2009 пользователем любер

[Алексей Дмитриевич]

Извощиков-не получается,может быть ИзвоЗчиков.Там после буквы о(или а) - идёт буква с длинной палочкой вниз.Щ - ей быть не может,з- может.Но маловероятно,что первая и вторая з в имени Извозчиков пишут по разному.Так,что там всё-таки "товарищу".

[Алексей Дмитриевич]

Может быть у кого есть портрет Аскольдова Якова Лазаревича?

[Алексей Борисович]

QUOTE (любер @ Dec 25 2009, 07:57 PM)

И,поскольку,в другой теме мне так и не ответили на воппрос о звании,прошу пояснить это здесь,если не затруднит...

Званий тогда не было. Знаки различия на петлицах означают должность начальника милиции губернии (и ему равные). По нынешнему - начальник ГУВД области.

[любер]

QUOTE (Алексей Борисович @ Dec 25 2009, 11:10 PM)

QUOTE (любер @ Dec 25 2009, 07:57 PM) И,поскольку,в другой теме мне так и не ответили на воппрос о звании,прошу пояснить это здесь,если не затруднит... Званий тогда не было. Знаки различия на петлицах означают должность начальника милиции губернии (и ему равные). По нынешнему - начальник ГУВД области. Спасибо! Вот и получается,что сей Извощиков был начальником милиции Черниговской губернии...

[любер]

Вот ещё пара фото Александра Извощикова...

[любер]

...

[KIA]

Не знаю, как прикреплять ссылку посмотрите в разделе униформа СССР, фото 26год. На первой странице.

[Васильев Сергей]

QUOTE (Николай2 @ Dec 25 2009, 11:41 AM)

QUOTE (chapa @ Dec 23 2009, 06:20 PM) я думаю нам тут без Николая2 не обойтись Попытался я его определить, но однозначного решения так и не нашел. Больше всего подходит Колесниченко Михаил Яковлевич - оба БКЗ РФ получил до 25г., второй со щитком, на первом левая "лапка" отломана, подпись на фото, вроде на "К" начинается. Но в целом подпись на фото не совсем соответствует его ФИО, да и не совсем похож. Это фото сделано где-то в начале-середине 30-х годов. Похож, посмотрите излом носа. Мне кажется на первой фотографии просто он же с усами. А ордена на второй переставлены местами, "лапка" также отломана...

[любер]

QUOTE (KIA @ Dec 26 2009, 12:29 AM)

Не знаю, как прикреплять ссылку посмотрите в разделе униформа СССР, фото 26год. На первой странице.

KIA,спасибо,посмотрел...А дядька с седой бородой - похож и на дядьку на моих фото: сделаны в районе Владивостока.

[любер]

и ещё...

[любер]

QUOTE (Васильев Сергей @ Dec 26 2009, 01:51 AM)

QUOTE (Николай2 @ Dec 25 2009, 11:41 AM) QUOTE (chapa @ Dec 23 2009, 06:20 PM) я думаю нам тут без Николая2 не обойтись Попытался я его определить, но однозначного решения так и не нашел. Больше всего подходит Колесниченко Михаил Яковлевич - оба БКЗ РФ получил до 25г., второй со щитком, на первом левая "лапка" отломана, подпись на фото, вроде на "К" начинается. Но в целом подпись на фото не совсем соответствует его ФИО, да и не совсем похож. Это фото сделано где-то в начале-середине 30-х годов. Похож, посмотрите излом носа. Мне кажется на первой фотографии просто он же с усами. А ордена на второй переставлены местами, "лапка" также отломана... Сергей,спасибо! Хотя,однозначно всё-таки сказать сложно...

[KIA]

Похож. Одно полпредство.Ещё схожий тов. на Вашем фото.

[любер]

Он же? На нижнем фото первый слева?

[любер]

Вот ещё фото КОЛЕСНИЧЕНКО (?) в группе.Тот же Владивосток.Тут он с ромбами...

Изменено 10 января, 2010 пользователем любер

[любер]

фото полностью...может,есть ещё кто-то из узнаваемых людей на этой фотографии?

[любер]

По правую руку от него,через одного - вот этот человек!

[BP_TOR]

Не проходит версия с Колесниченко М.Я.

Во Владивостоке он не был и по должности выше комбрига не поднимался.

Всю свою службу провел на Украине.

Колесниченко Михаил Яковлевич (1899-1938) комбриг, украинец, член ВКП(б) с 1925, окончил военную школу им.С.С.Каменева, красноармеец, командир взвода, командир эскадрона, начальник полковой школы, начальник штаба 16-го кавалерийского полка, командир 3-го механизированного полка, 1935-1938 командир 12-й механизированной бригады, награжден двумя орденами Красного Знамени. Арест 10.05.38г., приговор ВКВС 02.10.38г. ВМН, реабилитирован 19.12.57г. ВИЖ-71/2

 

 

16-й кавполк входил в состав - 3-й кавалерийской Бессарабской ордена Ленина, дважды Краснознаменной дивизии имени т.Котовского дислоцировавшейся в районе Бердичева

3-й механизированный полк входил в состав той же 3-й кавдивизии

12 мехбригада в 1935-1938 г. дислоцировалась в Новоград-Волынске

Изменено 16 января, 2010 пользователем BP_TOR

[любер]

Фото не подписано (не стал "расправляться" с картоном на обороте)...Но было похожее,где и стояла надпись...

Кстати сказать,местность на фото - кажется,явно не украинская...

[Николай2]

QUOTE (BP_TOR @ Jan 16 2010, 05:05 PM)

Не проходит версия с Колесниченко М.Я. Во Владивостоке он не был и по должности выше комбрига не поднимался. Всю свою службу провел на Украине. Колесниченко Михаил Яковлевич (1899-1938) комбриг, украинец, член ВКП(б) с 1925, окончил военную школу им.С.С.Каменева, красноармеец, командир взвода, командир эскадрона, начальник полковой школы, начальник штаба 16-го кавалерийского полка, командир 3-го механизированного полка, 1935-1938 командир 12-й механизированной бригады, награжден двумя орденами Красного Знамени. Арест 10.05.38г., приговор ВКВС 02.10.38г. ВМН, реабилитирован 19.12.57г. ВИЖ-71/2 16-й кавполк входил в состав - 3-й кавалерийской Бессарабской ордена Ленина, дважды Краснознаменной дивизии имени т.Котовского дислоцировавшейся в районе Бердичева 3-й механизированный полк входил в состав той же 3-й кавдивизии 12 мехбригада в 1935-1938 г. дислоцировалась в Новоград-Волынске

А при чем здесь Владивосток? Речь идет о Черниговской обл. А это та же Украина. И Чернигов от от Бердичева менее 300км.