Маузер, Китай.

[Sam_71]

Насколько редок данный предмет? Штык для маузера к 98 (китайский вариант, использовался в армии Чан Кай-ши) обр. 1935 года. Информация крайне скудная, благодпрствую за любые ссылки.

[ALLADIN]

Sam_71,поковырялся в поисковиках....твоя правда,инфы кот наплакал-на сканах сборная солянка,одни штаники чего стоят и под англов и под джапов и собственно китайского производства и вообще без штанов...кое-что наковырял,но это так....мелочь..,все что смог

http://www.old-smithy.info/ зайдешь в китайский раздел,он самые первый,все чем могу

Изменено 7 марта, 2011 пользователем ALLADIN

[Sam_71]

Спасибо! Скоро надеюсь удастся в живую пощупать, если не фейк, то заслуживает отдельной темы. Похоже вещитца, и вправду, редкая.

[KOMMANDANT]

Встречается периодически. Многие воспринимают не стандартный внешний вид - как подделку.

[Sam_71]

На этом сайте упоминаний не нашёл, у Вороновых тоже, в энциклопедии нет (тот же bayonet.lv.ru.). Российских источников информации попросту нет, фото взято с оружейного сайта америкосов. Уважаемый KOMMANDANT, у кого он встречается переодически?

[KOMMANDANT]

Я видел такие в продаже, в России и в Европе. Личного интереса не было, поэтому не покупал. Если увижу где информацию про этот штык - скину Вам.

[Sam_71]

Спасибо!

[GSVG]

Фото, когда-то выуженное из сети, вариант ножен:

[GSVG]

Китайцы (как и турки, афганцы, индусы и т.д.) могли ведь использовать переделки. К примеру цитата: "В Китае с винтовками системы Маузера среди прочих образцов использовались сборные штыки - соединение рукояти и крестовины бельгийкого экспортного штыка обр.1924 г. и клинка с долом японского штыка обр.1897 г.;... и клинка английского штыка обр.1907 г.." - А.Н.Кулинский-Штыки Мира, т.2 -918,923.. В Тайланде (Сиаме) тоже похожий штычек был на вооружении (М1920)...

[GSVG]

Часть штыков на английскую систему Ли-Энфильд (SMLE) N1MkIII, вроде-бы поставлявшихся гоминьдановцам во время гражданской войны - подвергались переработке на систему Маузера (соответственно могли быть, как трофеи использованы и противоположной стороной)...

[Kirjuha]

Недавно обзавелся таким предметом. До описания пока руки не дошли. переделка из японского Т30.

[GSVG]

На сайте коллекционера Ральфа Э.Кобба (www.worldbayonets.com) выставлен такой вот гибрид: типичный японский клинок штыка М30 (клеймение Токийского арсенала) с добавлением головки от бельгийского М1924 на Маузер. Ножны тоже типично японские, болты крепления щечек рукояти - тоже.

[GSVG]

...

[GSVG]

.....

[Sam_71]

Ёщё раз спасибо всем. Но хотелось бы больше узнать не про переделку из Т30 или англичанина, а именно собственном варианте (клинок даже чуть длиннее), как на фото от уважаемого GSVG, с кожанными штанами. Изменено 15 марта, 2011 пользователем Sam_71

[GSVG]

Прежде чем выдвигать какие-либо гипотезы, все-таки хотелось-бы увидеть сам предмет обсуждения (если он уже у Вас) на приличных фото, показывающих штык в разных ракурсах - форму рукояти, крестовины, клинка, наличие каких-либо клейм (или их отсутствие), форму крепежных болтов (или заклепок), вид ножен и т.д.. Также очевидно помогли-бы все его размеры...

[Sam_71]

Собственно вот он.

Размеры:

обшая длина - 565 мм.

клинок - 435 мм.

ширина у обуха - 25 мм.

толшина - 6 мм.

диаметр кольца - 16 мм.

[Sam_71]

Крепление щёчек.

[Sam_71]

Ещё.

[Sam_71]

Паз.

[Sam_71]

Надпись на штанах, в китайском не силён.

[GSVG]

Выглядит довольно бодренько (что наводит на определенные мысли ). В то-же время, если китайцы шлепали полностью свои копии на популярные у них Арисаки, почему-бы им не наладить свой Маузер (или полностью или частично). Донорами могли стать части штыков, ранее состоявших на вооружении у них или у граничащих стран. Те-же индусы перетачивали боевые концы своих ранних М7 (М7/13) - кстати у клинка Вашего штыка та-же длина(!). Форма головки рукояти смахивала-бы больше на англа/японца если-бы не одно Но: кнопка защелки с другой стороны, на маузеровский манер. От экспортных вариаций бельгийцев/чехов правда тоже отличается. Клейм повидимому в наличии никаких нет? Любопытно было-бы заглянуть под щечки, открутив болты - может там что есть? Вообщем пока одни догадки, информации минимум и кстати(!), не видно экземпляров данного вида изрядно побитых временем, т. е. б/у...

[Sam_71]

Видимо фото немного врут, он не выглядит бодро, хорошо но я бы сказал на своё время (есть с чем сравнить). Пока раскрутил только кнопку (она полая, П - образная, под пружину), отмокнут винты, загляну под щёчки. Клейм нет. Не вижу смысла в производстве. Зачем, если вещь мало кому интересная и мало кому извесная, неописанная в литературе (упустили просто, видимо)? Зачем её делать (потделывать)? В Америке штык атрибутирован - у нас нет. Возможно - спорный, вероятно - редкий (что нам вообще извесно про гражданскую войну в Китае?). Изменено 24 марта, 2011 пользователем Sam_71

[dimkacom]

имеется вот такой китаец

[dimkacom]

фото 2

[dimkacom]

фото 3

[dimkacom]

фото 4.

 

кстати данный штык ищет нового хозяина

[Sam_71]

Переделки из Т30, встречаются, вот брата -близнеца видимо ни у кого нет, для сравнения, аллергия у нас на всё китайское? Паноптикум! Ни у кого нет - ни кому не интересно!

 

dimkacom: Спасибо за предоставленные фото. Воронение очень схоже, оно глубокое и видно что старое, не "синюшное". Такое бывает если предмет довольно долго отпускают в масле.

Изменено 26 марта, 2011 пользователем Sam_71

[Sam_71]

В звершение. Китай VS Япония.

[KOMMANDANT]

в продолжение.. Китай & Япония..

[Sam_71]

Спасибо! Ударно! Умеете Вы сразить ! Изменено 19 июня, 2011 пользователем Sam_71

[KOMMANDANT]

QUOTE (Sam_71 @ Jun 19 2011, 02:03 PM)

Спасибо! Ударно! Умеете Вы сразить !

Ну у Вас тоже ударно!

 

Я так понимаю,что больше ни у кого нет...?