Два удостоверения

[Slava Ol]

Удостоверение Военного контроля - предшественника Особых отделов

[Slava Ol]

ФСБ фото 1

[Slava Ol]

Фото 2. Прошу понять,кое-что пришлось скрыть. Удостоверение нашел знакомый в кафе несколько лет назад.

[Gayer]

Вторая ксива фуфловая.

[tvvpanda]

будем надеяться что доки на одно лицо - Спиридонов

 

вторая - не внушает доверия кто-то пользовался, чтобы кофе попить бесплатно в кафе

Изменено 18 апреля, 2011 пользователем tvvpanda

[Slava Ol]

Уважаемый Gayer !

Удостоверение вместе с другими документами (водительские и прочее) найдены в кафе. Человек, который их нашел, мой коллега по работе и коллекционированием не занимается. Если считаете подделкой, сообщите почему?

[Slava Ol]

Уважаемый tvvpanda !

Фамилия второго - не Спиридонов !

 

[Gayer]

QUOTE (Slava Ol @ Apr 18 2011, 09:35 AM)

Уважаемый Gayer ! Удостоверение вместе с другими документами (водительские и прочее) найдены в кафе. Человек, который их нашел, мой коллега по работе и коллекционированием не занимается. Если считаете подделкой, сообщите почему?

Такие бланки свободно продаются (за приличные деньги), чтобы перед девочками на дискотеке козырнуть... Некоторые пытаются предъявлять их инспекторам ГИБДД и потом запоздало понимают, что с документиком что-то не так...

 

Материал обложки и шрифты не соответствуют оригиналу (при изготовлении бланков удостоверений спецслужб никогда не используются стандартные компьютерные шрифты). Печать Управления кадров тоже не такая (на ней нет микрошрифта по периметру, как на всех печатях коммерческих фирм), а также должна быть защитная голограмма. Ну, и еще кое-что...

 

А найти в кафе можно что угодно, но это не признак подлинности.

 

[Slava Ol]

Уважаемый Gayer !

У меня нет образцов для сравнения. Можете Вы выставить пример подлинного ?

Кстати, если увеличить фото, по периметру печати виден текст "Федеральная служба безопасности Российской федерации".

 

 

[Gayer]

QUOTE (Slava Ol @ Apr 18 2011, 10:09 AM)

Кстати, если увеличить фото, по периметру печати виден текст "Федеральная служба безопасности Российской федерации".

Никаких образцов я выставлять не стану. На подлинном удостоверении микрошрифт печати отсутствует. А Вы можете набрать в поиске "Купить удостоверение ФСБ" и удивиться обилию предложений, средняя цена 200 долларов. Кстати, есть и с голограммами.

Вот пример удостоверения, рекламируемого одним из сайтов.

 

Чтобы грамотно пользоваться служебным удостоверением, нужно, как минимум, знать кое-что из практики общения сотрудников между собой. В наши дни все сотрудники, работающие с населением, (например, ГИБДД) очень часто "прокачивают" владельцев всяких удостоверений, задавая ряд малозначительных вопросов. По ответам и реакции владельца удостоверения можно понять, является ли он тем, за кого себя выдает. Я сталкивался и сталкиваюсь с такими проверками очень часто. Могут спросить фамилию бывшего начальника Управления, номер последней ориентировки, известной каждому действующему сотруднику, почтовый адрес подразделения, номер канала связи, оклад по штатной должности... И дебильный ответ типа: "я секретный сотрудник, такие вопросы на улице не обсуждаю" приведет к тому, что вас попросят пройти в машину...

Изменено 18 апреля, 2011 пользователем Gayer

[Slava Ol]

Аргументы против понятны. Конечно, тема особая, но все же на форуме обычно в противовес подделкам показывают подлинники!

Если не изучать матчасть, как же распознать фальшивки !

[Gayer]

QUOTE (Slava Ol @ Apr 18 2011, 11:54 AM)

Если не изучать матчасть, как же распознать фальшивки !

Это элементарно просто: попробуйте пройти с таким удостоверением в местное Управление ФСБ. Там же (потом) можно будет попросить показать настоящее.

[kanaris]

QUOTE (Gayer @ Apr 18 2011, 04:33 PM)

QUOTE (Slava Ol @ Apr 18 2011, 11:54 AM) Если не изучать матчасть, как же распознать фальшивки !  Это элементарно просто: попробуйте пройти с таким удостоверением в местное Управление ФСБ. Там же (потом) можно будет попросить показать настоящее. Александр Евгеньевич Вы поаккуратней,вдруг человек на самом деле воспользуется Вашим советом!

[Slava Ol]

Соглашаюсь с высказанными доводами - "док" ФСБ - липа.

А на Литейный я не пойду, пусть работают спокойно

 

А что насчет первого документа ?

[danila2609]

QUOTE (Slava Ol @ Apr 18 2011, 07:20 PM)

...А что насчет первого документа ?

Первый документ, по моему, оригинальный и очень интересный !!

 

Обращает на себя ошибка в слове "военныя" (вЕОнныя ) Специально?

[bakhus]

QUOTE (Slava Ol @ Apr 18 2011, 10:35 AM)

Уважаемый Gayer ! Удостоверение вместе с другими документами (водительские и прочее) найдены в кафе. Человек, который их нашел, мой коллега по работе и коллекционированием не занимается. Если считаете подделкой, сообщите почему?

Уважаемый коллега!

Это провокация Gayerа! Вот Вы уже и раскололись, что

QUOTE

Удостоверение вместе с другими документами (водительские и прочее) найдены в кафе. Человек, который их нашел, мой коллега по работе и коллекционированием не занимается.

Это-то ему и нужно. Теперь ждите на работе людей из органов, которые придут за Вашим коллегой, который не сдал найденное настоящее удостоверение в ближайший территориальный орган ФСБ

 

А поддельное выглядит так: http://sammler.ru/index.php?showtopic=12238&st=120

 

И никого не слушайте!

[wiski]

Ксива просрочена... Только в коллекцию

[драгунов]

QUOTE (Slava Ol @ Apr 18 2011, 09:18 AM)

Фото 2. Прошу понять,кое-что пришлось скрыть. Удостоверение нашел знакомый в кафе несколько лет назад.

подпись похожа на генерал-майора Липатова, бывшего нач. ОК УФСБ по С-Пб и ЛО. Если срок действия по 2008 г., то выдано в 2003 г. Корка родная. Печати должны быть с оттиском, звание и фио - черными чернилами красивым женским почерком.

[драгунов]

QUOTE (Gayer @ Apr 18 2011, 09:51 AM)

QUOTE (Slava Ol @ Apr 18 2011, 09:35 AM) Уважаемый Gayer ! Удостоверение вместе с другими документами (водительские и прочее) найдены в кафе. Человек, который их нашел, мой коллега по работе и коллекционированием не занимается. Если считаете подделкой, сообщите почему? Такие бланки свободно продаются (за приличные деньги), чтобы перед девочками на дискотеке козырнуть... Некоторые пытаются предъявлять их инспекторам ГИБДД и потом запоздало понимают, что с документиком что-то не так...   Материал обложки и шрифты не соответствуют оригиналу (при изготовлении бланков удостоверений спецслужб никогда не используются стандартные компьютерные шрифты). Печать Управления кадров тоже не такая (на ней нет микрошрифта по периметру, как на всех печатях коммерческих фирм), а также должна быть защитная голограмма. Ну, и еще кое-что...   А найти в кафе можно что угодно, но это не признак подлинности.   Голограммы только на удостоверениях центрального аппарата. В 2003 г. удостоверения заполнялись от руки, не было шрифта. А за утрату удостоверения человек получил строгий выговор и был лишен премии по итогам года и квартала. Надо было поискать по адресным базам - был бы "свой" чекист.

[драгунов]

QUOTE (Gayer @ Apr 18 2011, 10:30 AM)

QUOTE (Slava Ol @ Apr 18 2011, 10:09 AM) Кстати, если увеличить фото, по периметру печати виден текст "Федеральная служба безопасности Российской федерации". Никаких образцов я выставлять не стану. На подлинном удостоверении микрошрифт печати отсутствует. А Вы можете набрать в поиске "Купить удостоверение ФСБ" и удивиться обилию предложений, средняя цена 200 долларов. Кстати, есть и с голограммами. Вот пример удостоверения, рекламируемого одним из сайтов.   Чтобы грамотно пользоваться служебным удостоверением, нужно, как минимум, знать кое-что из практики общения сотрудников между собой. В наши дни все сотрудники, работающие с населением, (например, ГИБДД) очень часто "прокачивают" владельцев всяких удостоверений, задавая ряд малозначительных вопросов. По ответам и реакции владельца удостоверения можно понять, является ли он тем, за кого себя выдает. Я сталкивался и сталкиваюсь с такими проверками очень часто. Могут спросить фамилию бывшего начальника Управления, номер последней ориентировки, известной каждому действующему сотруднику, почтовый адрес подразделения, номер канала связи, оклад по штатной должности... И дебильный ответ типа: "я секретный сотрудник, такие вопросы на улице не обсуждаю" приведет к тому, что вас попросят пройти в машину... года четыре назад была ориентировка на удостоверения, аналогичные настоящим, но с мельчайшей надписью "сувенир" - типа, чтобы сильно не нахлобучили те, кто поймет.

[драгунов]

QUOTE (Slava Ol @ Apr 18 2011, 09:18 AM)

Фото 2. Прошу понять,кое-что пришлось скрыть. Удостоверение нашел знакомый в кафе несколько лет назад.

Сейчас задумался, синие клише - значит офицер (прапора - зеленые были), но не руководитель (розовые). Места для оперативной должности маловато под белой полосой - референт? инженер?

[драгунов]

QUOTE (драгунов @ Apr 20 2011, 08:44 PM)

QUOTE (Slava Ol @ Apr 18 2011, 09:18 AM) Фото 2. Прошу понять,кое-что пришлось скрыть. Удостоверение нашел знакомый в кафе несколько лет назад. Сейчас задумался, синие клише - значит офицер (прапора - зеленые были), но не руководитель (розовые). Места для оперативной должности маловато под белой полосой - референт? инженер? наврал я малость - от руки заполняли до 2003 г. потом - стандартный наклонный шрифт

[Gayer]

QUOTE (драгунов @ Apr 20 2011, 08:44 PM)

Места для оперативной должности маловато под белой полосой - референт? инженер?

Я бы написал "эксперт"

 

А корка не такая, шрифт отличается и фактура обложки иная.

[драгунов]

QUOTE (Gayer @ Apr 20 2011, 09:55 PM)

QUOTE (драгунов @ Apr 20 2011, 08:44 PM) Места для оперативной должности маловато под белой полосой - референт? инженер? Я бы написал "эксперт"   А корка не такая, шрифт отличается и фактура обложки иная. В 2003-2008 сдуру (по конкурсу) заказали обложки из дешевого кожзама. Они пополам ломались. Больше такие не делают.

[Gayer]

Не слышал про такое... Какой "конкурс" мог быть, ведь это означает что комплектующие для бланков спецпродукции поручили делать гражданским коммерсантам? Маловероятно... Удостоверения всегда печатали в ведомственной типографии и я такого материала (по фактуре) больше не встречал. На подделках и лучше материал видел, и хуже видел, а именно такого - нет.

Хотя, кто их разберет... лет семь назад походила серия поддельных удостоверений прокуратуры, там все реквизиты оформления "один в один" были выдержаны, и шрифты, и фактуры. Говорили, что была "полуофициальная" утечка с фабрики Гознака. Нынче всё возможно. Но обсуждаемая ксива поддельная, тут одна печать сразу выдает.

[драгунов]

QUOTE (Gayer @ Apr 20 2011, 10:25 PM)

Не слышал про такое... Какой "конкурс" мог быть, ведь это означает что комплектующие для бланков спецпродукции поручили делать гражданским коммерсантам? Маловероятно... Удостоверения всегда печатали в ведомственной типографии и я такого материала (по фактуре) больше не встречал. На подделках и лучше материал видел, и хуже видел, а именно такого - нет. Хотя, кто их разберет... лет семь назад походила серия поддельных удостоверений прокуратуры, там все реквизиты оформления "один в один" были выдержаны, и шрифты, и фактуры. Говорили, что была "полуофициальная" утечка с фабрики Гознака. Нынче всё возможно. Но обсуждаемая ксива поддельная, тут одна печать сразу выдает.

в руки бы взял - сказал бы точно. по фото, да с цензурой... не готов ответить.

[Игорь Божков]

Хочу добавить, что такого рода печати ставились в удостоверение не просто их приложением, а при помощи специального станка, который оставлял существенные отметены после себя (следы вдавливания) Их видно на фото?

[драгунов]

QUOTE (Gayer @ Apr 20 2011, 09:55 PM)

QUOTE (драгунов @ Apr 20 2011, 08:44 PM) Места для оперативной должности маловато под белой полосой - референт? инженер? Я бы написал "эксперт"   А корка не такая, шрифт отличается и фактура обложки иная. Сейчас, кстати, каких только должностей не увидишь! Гайцы в ступор впадают. Если вырвать из контекста - ни хрена не понять: "начальник кабинета", "консультант группы консультантов", просто "сотрудник" и т.п. На чернилах экономят

[драгунов]

QUOTE (Игорь Божков @ Apr 20 2011, 10:37 PM)

Хочу добавить, что такого рода печати ставились в удостоверение не просто их приложением, а при помощи специального станка, который оставлял существенные отметены после себя (следы вдавливания) Их видно на фото?

В УФСБ по ЧР печать ставят с помощью молотка грамм на пятьсот. Выглядит сия процедура жутковато.

[Gayer]

У нас в кадрах был маленький ручной винтовой пресс, а печать металлическая. Оттиск печати глубоко вдавливался в снимок, а печатная мастика была розово-красного цвета.

[Игорь Божков]

QUOTE (драгунов @ Apr 20 2011, 10:43 PM)

QUOTE (Игорь Божков @ Apr 20 2011, 10:37 PM) Хочу добавить, что такого рода печати ставились в удостоверение не просто их приложением, а при помощи специального станка, который оставлял существенные отметены после себя (следы вдавливания) Их видно на фото? В УФСБ по ЧР печать ставят с помощью молотка грамм на пятьсот. Выглядит сия процедура жутковато. В ЧР и другие вещи при помощи молотка делались, а вот на счет печатей...?

[Slava Ol]

Звание, ФИО, должность и личный № выполнены одним шрифтом.

Печать плоская, следов вдавливания не наблюдаю.