Штык Сиам или Китай...

[KOMMANDANT]

Штык согласно литературе или сиамский, или китайский...

Или просто Китай...

 

Помогите разобраться для чего,для кого и причём тут немцы...?

[KOMMANDANT]

на клинке кроссгренинг как на СА-шнике..

[ALLADIN]

Серж,спросить хотел-в какой литературе ты о нем нашел инфу?

[KOMMANDANT]

Да я везде лазил.. точной атрибуции нигде нет.

 

[ALLADIN]

Серж,каков диаметр кольца железки?Очень похож на китайца . к маузеру обр.1906г(только маленькое отличие(отверстие для чистки)но,опять могли быть варианты... Изменено 28 июня, 2011 пользователем ALLADIN

[KOMMANDANT]

Алексей, ровно 17,5 мм.

[ALLADIN]

Оч интересно-эт получается на китайский маузер обр.1906 великоват будет а на "ханьянг" наоборот маленький...а длина клина какова?Нет не так,дай полностью размеры лезвия и общий по длине,ножны не надо. Изменено 28 июня, 2011 пользователем ALLADIN

[trapesun]

Мне два раза в разное время попадалися на глаза такие и оба с атрибуцией как СЕРБИЯ , год какой не помню !

[zascok]

QUOTE (trapesun @ Jun 29 2011, 12:10 AM)

Мне два раза в разное время попадалися на глаза такие и оба с атрибуцией как СЕРБИЯ , год какой не помню !

немного похож на Сербский 1899, но не он

[ALLADIN]

QUOTE (trapesun @ Jun 29 2011, 12:10 AM)

Мне два  раза в разное время попадалися на глаза такие и оба с атрибуцией как СЕРБИЯ , год какой не помню !

trapesun,посмотри внимательно на железку и на как ты говоришь похожую на Серба,обр.1899-особенно внимательно на крестовину с кольцом,увидишь разницу,если б все так просто было-никто не спрашивал бы у Серба обр.1899/07-кольцо крестовины высокое,а тут низкое...

Изменено 29 июня, 2011 пользователем ALLADIN

[AndyBl]

Ja dumaju nado posmotret ili poprobovat dlinu rukojati i paz na G88 ili IG71/84, eti styki byli exportovany dlja Kitaja ili drugich zemlej, pered realizacije stykov M1907 s malim otvertstvijem kolca. Eti nozny ja dumaju byli uza zdelany v Kitaje ili Turkii ili gde, nebyla eto nemeckaja rabota. Изменено 29 июня, 2011 пользователем AndyBl

[KOMMANDANT]

QUOTE (ALLADIN @ Jun 28 2011, 09:03 PM)

Оч интересно-эт получается на китайский маузер обр.1906 великоват будет а на "ханьянг" наоборот маленький...а длина клина какова?Нет не так,дай полностью размеры лезвия и общий по длине,ножны не надо.

общая - 377 мм

клинок - 253,5 мм

ширина - 27 мм

диам. - 17,5

[Sam_71]

Очень редкий штык для Китая. Производство то ли Австро-Венгрия, то ли Швейцария, по разным сведениям. Заказ 1905 года. Изменено 29 июня, 2011 пользователем Sam_71

[zascok]

на олд - смити, под Германией

 

 

QUOTE

Siamese 1888 used by German units in WWI

 

из другого источника

 

QUOTE

German Siamese 1907 Mauser Bayonet (No reference) With no maker's markings. Many of these Siamese bayonets were thought to be used by the Germans.  Nice wood grips held by rivets and light peppering on the handle and crossguard.  Excellent double edged blade with no sharpening.  Metal scabbard (German 98k model) with pitting overall.  Black leather frog with no markings.  Quite scarce.

 

 

Ну и по немецки переведите кто знает

 

http://www.militaria-datenbank.com/showthread.php?t=123877

[KOMMANDANT]

Zascok, спасибо за ссылку!

 

Всё равно главный вопрос, который я хотел для себя уяснить, остается открытым.

Для какой винтовки этот штык? Какого года?

Для какой соответственно страны?

Сиам постоянно присутствует в разных источниках. Но Таиланд имел уже в то время весьма современные винтовки.. Может всё же Китай?

 

Кулинский пишет, что штык для китайской винтовки "Ханьянг", системы Маннлихера..

Но кольцо очень большое, да и размеры...

Изменено 30 июня, 2011 пользователем KOMMANDANT

[KOMMANDANT]

в сравнении..

[KOMMANDANT]

В 1 томе ABC вообще всё запутано. Китай или Сиам и под вопросом для Gew. 1888? Причём как бы и производители были немецкие... Да и с роговыми щёчками бывает..

[KOMMANDANT]

У К.Люббе и в некоторых интернет источниках - штык сиамский, правда всё равно без конкретики по годам...

[KOMMANDANT]

У К.Люббе он вообще показан без кольца и в ножнах от М84/98 III mod.

 

Зачем ему кольцо удалии, вообще не понятно, там совсем не маузеровский Т/О-образный паз...

Изменено 30 июня, 2011 пользователем KOMMANDANT

[KOMMANDANT]

На обухе есть "W".

 

Я лично не склонен считать, что это имеет отношение к императору Вильгельму 2, как акцентируется в некоторых источниках, всвязи с использованием этого штыка немцами на фронте.

 

Какие у кого есть сведения или мнения?

[zascok]

Солидарен, император был бы с короной, как минимум.

 

Насколько я понял были штыки с W и без них. Темное дело, информации кот наплакал по штыку.

[Sam_71]

Китаец, и повторюсь: скорее швейцарцы замешаны. И W.

[AndyBl]

Nado posmotret ili poprobovat na kakuju vintovku idet, no ja dumaju ABC korektnij dlja Gew 88. Zdelan v Germanii i slan v Kitaj ili Siam v nacale 20veka, do 1907 potomu sto potom izvestny takije s 15mm kolcom, ja dumaju sto eto dlja Kitaja, neskolko bylo i usirovano s germanskoj armijej vo vremja 1.MB.Luebbe samaja osibka, eto kniga dlja nikovo, kto delajet styki normalno. Изменено 1 июля, 2011 пользователем AndyBl

[Sam_71]

Китай, заказ 1905 года, гадать хватит? Да, Gew 88. Изменено 1 июля, 2011 пользователем Sam_71

[KOMMANDANT]

QUOTE (Sam_71 @ Jul 1 2011, 10:20 PM)

Китай, заказ 1905 года, гадать хватит? Да, Gew 88.

Gew. 88 я так понимаю поставили в Китай немцы.

 

А кто сделал этот штык для Китая?

[AndyBl]

Ja dumaju Nemci zdelali, no nozny kitajskije ili drugije.

[KOMMANDANT]

Всем спасибо! Согласен.