Ярослав

Господин, Walter 113, это наперсный крест. Клеймо-именник предприятия СССР (ювелирная артель, промкомбинат, фабрика), которое располагалось в г. Киеве. Металл - возможно серебро.

Поделитесь, пожалуйста, сверхценной информацией, а где сейчас 4-ые степени стоят дороже 1 000 долларов? А на Вашем кресте хотят заработать раза в три - три с половиной.

Во время Восточной кампании полк участвовал в сражении на р. Чёрной и потерял 12 офицеров и 652 нижних чинов убитыми и 21 офицера и 479 нижних чинов ранеными. За участие в обороне Севастополя полк повторно получил Георгиевские знамёна.

ЗОВО 4 ст.146112. Шиманский Владислав. 24-ый Вост. - Сибирск. стрелк. полк, младший унтер-офицер. Проявил мужество и храбрость в боях против японцев, был неоднократно ранен.

Для новичков наверное всё сложнее и сложнее вливаться в тему коллекционирования Российской фалеристики! Я так понял, главный критерий сомнения - это вес креста, так colt привёл пример подлинного Г.К. с весом 12,8. А книжки что, никто не читает? В 2-х томнике В.Биткина по 4-ым степеням стоит разбежка 10,75 - 11,50 (в нашем случае можем взять 0,5 на проволочку). На счёт размытости центральной части снимка - это может оказаться и отсутствие глубины резкости. colt, на Ревью, в аналогичной ситуации (бодяги подлинный- не подлинный), хватило одной твоей ремарки: "Надумаете избавиться, предложите, плиззз!" По моему у топикстартера беспроблемный подлинный крест.

По моему такие не подделывют. Подлинный.

Георгиевский крест для иноверцев (на втором снимке) - подделка.

QUOTE (Tema @ Jan 8 2015, 03:09 PM) Был такой указ, что офицерские знаки от солдатских отличаются наличием горячей эмали. Однако известно, что в гвардии, по причине полкового братства, единения и т.д. существовала традиция не делать отличий между внешним видом обоих знаков. Хотя я, например, видел знаки без эмали Егерский, Кексгольмский, Семёновский и пр., но это были единичные экземпляры. Наверное всех под одну гребёнку не загнать. В разных полках могла существовать своя традиция. Известны солатские знаки без эмалей в: Л.гв.Семёновский, Л.гв.Измайловский, Л.гв.Егерский, Л.гв.Гренадёрский, Л.гв.Литовский, Л.гв.Уланский и т.д. полки. Но так же известны и солдатские знаки с эмалями: Л.гв.Преображенский, Л.гв.Московский полки. Известны и полки у которых офицерские знаки и солдатские без эмалей: Л.гв.Павловский, Л.гв.Кирасирский Его Величества, Л.гв.Финляндский полки. Л.гв.Кексгольмский для нижних чинов без эмалей есть в статье у М.Селиванова в журнале Антиквариат №51.

....................

Александр, с Днём Рождения! Чтобы всё у Вас было правильно по жизни!

QUOTE (sluchatel @ Nov 25 2014, 04:09 PM) Крест не мог принадлежать человеку, описанному в теме по ссылке, т.к. владелец данного креста был старше и к 1928 году был уже протоиереем с правом ношения наградного креста. Да, согласен с Вами, это другой Михаил Ершов.

QUOTE (Granit @ Nov 25 2014, 03:56 PM) Могли ли эмаль положить в наше время, а сама плашка настоящая? Могли! Но в данном случае думаю полностью новодел. (Мнение сугубо личное).

Почему-то у меня снимки не увеличиваются. Но вот эмали мне как-то не очень.

QUOTE (ZET @ Nov 22 2014, 03:00 AM) Добавлю.. Складень целиком... ZET, хороший складень.

Икона: БОГОМАТЕРЬ КАЗАНСКАЯ. Не редкая. По каталогу Дмитрия Остапенко R4. http://mednolit.ru/photo/obrazy_bogomateri..._060/336-0-3105 Где отлита - на Руси Православной.

QUOTE (sluchatel @ Nov 21 2014, 10:30 PM) Больше года ищу информацию о владельце креста протоиерея Михаила Ершова. Вот здесь есть его фотографии: http://www.histor-ipt-kt.org/FOTO/tatar.html Там же есть и его жизнеописание, но ему ли принадлежал этот крест - не знаю. Кстати поставьте снимок и лицевой стороны.

Сейчас на молотке продаётся ЗОВО 3 ст.4389, из этой же партии изготовленных копий.

1904-1908 г.г.

QUOTE (dragulen @ May 8 2012, 12:50 AM) Может кто-нибудь подсказать как определить в каком году был изготовлен этот знак. На знаке должны быть клейма. Поставьте их, Вам точно и скажут. А вообще это работа Кортмана.

QUOTE (AGGI31.RU @ Oct 20 2014, 07:23 AM) QUOTE (Эндрю @ Oct 19 2014, 11:21 PM) Уважаемые коллеги ИгорьК и AGGI31! Помогите пожалуйста с определением ГК 4 ст. №989446. Он у меня лежит в коллекции уже где-то лет 8-9, выставлял его пару раз на определение, но ответа так и не получил. Недавно прочитал на "сушке", что он вроде-бы попадает в массив "веточников" (№№989418-989458). Буду очень благодарен за определение. С ув. Эндрю. ГК-4ст 989446 Гостовский Цезарь Вячеславович 93 Иркутский пехотный Его Императорского Высочества Великого Князя Михаила Александровича полк,6 рота,штабс-капитан,командир. За то что в бою 21.08.1917 у местности Гросс-Кангерн,был послан ротой на поддержку 1-го батальона,когда обнаружился глубокий охват последнего,который грозил вылиться в катастрофу для всего полка,несмотря на на сильный артиллерийский и ружейный огонь противника,он быстро разметал ротув цепь и служа примером личной храбрости и самоотвержения,своевременно довёл роту,расположил её на левом фланге 1-го батальона и несмотря на открытый фланг удержал участок до конца боя,нанеся противнику большие потери.Когда было приказано отойти,он несмотря на то что противник был уже в тылу,спокойным и уверенным руководством сохранил порядок и отстреливаясь от наседавшего противника не дал возможности возникнуть панике,отошел в полном порядке благодаря чему противник не мог ещё глубоко зайти в тыл и совершенно окружить отходившие позади части.При дальнейшем движении всё время задерживал бегущих и принял на себя охрану запоздавших отходящих обозов и тем предохранил их от возможной гибели. Крест с лавровой веткой. Полное соответствие своему имени. Цезарь.

QUOTE (сергей66 @ Oct 17 2014, 12:38 PM) Ярослав меня больше Ваше мнение про выставленную медаль интересует. Моё мнение, что это не оригинал.

QUOTE (Скаут @ Oct 16 2014, 08:31 PM) А о чем тогда у СЕРЬЕЗНОГО аукционера может говорить эстимейт 200 евро на ТАКОЙ предмет, если он ПОЛАГАЕТСЯ ПОДЛИННЫМ?!!! И еще - откуда эта дурь об изготовлении с 1850 по 1870 годы? Есть ли этому хоть какие-то документальные подтверждения? Скаут, да тактика у них такая: http://www.sixbid.com/browse.html?auction=...951&lot=1364223 Надеюсь, что здесь никто не скажет, что это новодел со стартом в 400E ушёл за 3200Е. И о каком изготовлении Вы говорите, я не силён в немецком, но я понял, что речь идёт о предметах, которые собирались в старой коллекции в 1850-1870 г.г. Да, чтобы и в этой теме было понимание: медаль выставленную топикстартером и медаль с аукциона Кюнкера считаю оригинальными медалями. А то, на чём акцентировал внимание Юра-555 на 2 часа - это результат выкрашивания штемпеля. На медали с Кюнкера - начало процесса, на медали из темы процесс уже более выраженный. (Мнение сугубо личное, никому не навязываемое).

QUOTE (Скаут @ Oct 16 2014, 08:27 PM) Вы что, всерьез считаете, что Генрих Кан набивал именно такие ПУАНСОНЫ на своей РЫНОЧНОЙ продукции?! Тогда может быть кто-нибудь покажет АНАЛОГИ - ГМ или ГК этого производителя с ТАКИМИ ЖЕ пуансонами, только ЗАВЕДОМО НЕ ФУФЛОМ Давайте для начала внесём ясность! Скаут, если Вы ещё раз глянете моё сообщение, то увидите, что я согласен с тем, что Юра-555 выставил "Оригинал медали "За храбрость" частной фирмы "Генрих Кан". И именно это клеймо, я тоже считаю - принадлежит фирме "Генриха Канна". Про медаль топикстартера я вообще ничего не говорил. А вот более чёткое клеймо Г.К. на георгиевском кресте, которое я так же считаю принадлежит фирме "Генрих Канн". Фото взято с сайта "Кавалер".

QUOTE (Юра-555 @ Oct 14 2014, 05:04 PM) QUOTE (Сергей Купрюшкин @ Oct 14 2014, 03:11 PM) QUOTE (Юра-555 @ Oct 13 2014, 11:22 PM) Оригинал медали "За храбрость" частной фирмы "Генрих Кан" Согласен, что это остатки клейма ГК. (посмотрел медаль "вживую" и подправил http://medalirus.ru/za-hrabrost/za-hrabros...ovskiy-priv.php ) Но имеет ли оно отношение к производителю часов и полковых знаков Генриху Кану, бооольшой вопрос. В книге Иванова больше десятка разных ГК и ни одного по фамилии Канъ Прямое. Генрих Кан. Тоже так же считаю.

QUOTE (Юра-555 @ Oct 15 2014, 09:12 PM) QUOTE (Скаут @ Oct 15 2014, 08:43 PM) А что, неужели у медного новодела МД присутствуют наплывы на реверсе на 2 часа? Еще раз прочитайте Бреполь "Теория и практика ювелирного дела" и Флерова "Художественная обработка металлов". А по Бреполи и Флерову у этого экземпляра с последнего Кюнкера наплыв на 2 часа о чём говорит: это новодел или подлинник? http://www.sixbid.com/browse.html?auction=...951&lot=1364208