tevolga

1.Наверное продемонстрировали недостаточно. 2. Я проверял. Ответ получил. Сомнения остались. 3.Это важный элемент без которого как правило личного дела (у жт тем более личных архивных записей) не бывает. Давайте оставим эту беседу - она перестает иметь отношение к истории и фалеристике, следовательно ее здесь не место... Как бы модератор нам не попенял за нарушение регламента.. Главное для себя я выяснил - полного списка офицеров СС по-прежнему ни у кого нет. Да в общем-то и быть не может, кроме как "списка службы"...

QUOTE (axis88 @ Nov 1 2009, 10:42 PM) 3. Знаете я привык, чтоб мне верили на слово или для чего и почему я выполняю функцию модератора? Я считаю что должен рассказать, помочь и объяснить человеку который нуждается, а совсем не для того чтобы трясти архивными доками на просторах интернета для защиты своего авторитета. 4. Я никогда не плевал на коллектив, это не в моих правилах Мне неприятна глупость, возведенная в ранг знаний - вот с ней я готов бороться. Да и думаю не стоит Вам за весь коллектив говорить... Касательно Вашей просьбы - Юлиус Шрек не имел никакого отношения к войскам СС и кроме того умер еще до начала ВМВ, поэтому у меня документов по нему нет (по причине отсутствия интереса). Понимаю с какой целью вы интересовались именно им и считаю что Ваш оппонент (на другом форуме) прав. В моей информации награды указаны далеко не по каждому офицеру, поэтому как говорится чем богаты: 1.Вам будут верить на слово как только Вы продемонстрируете свое слово. Именно такая просьба и прозвучала когда Вас попросили как-то подтвердить свое слово. Личный архив это хорошо, но пока не более того... Относительно модераторства - это не должность а почетная обязанность. И тем более она не дает никакого иммунитета. Есть на этом форуме пара людей, не являющихся модераторами, но их слову я верю без обсуждения. Правда скажу честно в самом начале знакомства - тшательно проверил их высказывания. Вы не сердитесь, но пока Вашего слова о принадлежности того или иного немца к СС (в данном случае я не делю СС, тем более что и список службы, а это документ немецкий, официальный и из того времени этого не делает) мне недостаточно. 2.Вопросы относительно персон, Вы правы, были действительно заданы дабы удостовериться в Ваших источниках. Относительно Шрека - мой оппонент(как Вы его назвали) действительно прав. Я этого и не отрицаю. Правда доказательство его правоты я нашел самостоятельно. От него я услышал примерно тоже что и от Вас "я это знаю потому что так долго занимаюсь рейхом что уже и забыл откуда" (не дословно конечно, но смысл - "в моих ответах сомневаться не положено") Там (на соседнем форуме) кстати есть загадка по результатам этих моих поисков - на нее пока так никто и не ответил. Возможно эта наша беседа будет подсказкой... 3.Ну и раз награды у Вас пока есть не по всем офицерам войск СС, то может и не ссылаться на свой личный архив?

QUOTE (штурм @ Nov 1 2009, 07:29 PM) Интересно а в Бад Тольце какие шифровки Как и у Вас, но с латинской "T".

QUOTE (axis88 @ Nov 1 2009, 05:40 PM) QUOTE (tevolga @ Nov 1 2009, 05:27 PM) 1. Но простите, пока Вы как эксперт по личному составу СС неизвестны не только мне. 2. Предположим что я скажу, что в моем личном списке офицеров СС Шухевич присутствует - это не приблизит нас к истине ни на йоту. До тех пор пока мой список не будет опубликован и покритикован и проверен всеми желающими. Пока как говорят американские адвокаты "Ваше слово против моего". 3. Я кстати не настаиваю и не утверждаю, что Шухевич имел звание в СС (формулирую именно так чтобы не разжигать с вновь пришедшими малопродуктивную дискуссию о структуре СС). Просто Вам указывали что и обратное недоказано. И источник информации указали (пусть и весьма критикуемые и сомнительный). 4. Вы же сослались на никому неизвестный список в личном архиве. Это вообще-то демонстрирует некоторое принебрежение остальными членами сообщества. Так Вы можете остаться без собеседников 1. Я и не претендую на это, пока. Если Вы не верите мне - обратитесь Марку Егеру или наконец к. К.А. Залесскому, в его книги "Кто был кто во Второй мировой войне. Союзники Германии есть неплохоя биография Шухевича (с.431-433 про СС и ЖК там не слова), но многим легче лазить по сомнительным сайтам и черпать инфу там. 2. Не поверю Вам по уже изложенным выше причинам. Хотя Шушкевич может и есть, его я не проверял. 3. Согласен, но ведь можно и сопоставить факты? Понять что Шухевича в 1942 г. в СС не было. 4. Собеседники есть всегда, но на глупый вопрос - глупый ответ. Вопрос публикации архива о котором я говорил - это вопрос времени. 1.Я общался и с Егером и с Залесским. С последним даже лично Ни первый и ни второй, уверен, не займут такую безапеляционную позицию как Вы. Залесский кстати не отрицает что его информация зачастую бывает из сети - он правда ее всегда перекрестно проверяет. 2.Ну вот видите - Вы уже сомневаетесь 3. Так я с интересом и ожидал от Вас внятных и аргументированных рассуждений и доказательств. Услышал же про некий личный архив и все 4. Если Вы плюнете на коллектив - коллектив утрется, если коллектив прлюнет на Вас Вы захлебнетесь. Верю что какогда Вы опубликуете свой список - он затмит и Залесского и Егера. Если Вас не затруднит, не сообщили бы мне все Ваши материалы из этого списка(т.е. дата, звание, нагады, должность) на Юлиуса Шрека, Бронислава Каминского, и Ханса Бертольда.

QUOTE (axis88 @ Oct 31 2009, 10:13 AM) QUOTE (tevolga @ Oct 31 2009, 09:47 AM) Вы можете дать более точную ссылку? Публиковалось 4 списка офицеров СС за разные годы - какой Вы имели ввиду? Повторюсь, я имею в виду пофамильные списки, а не "SS-Dienstaltersliste". Более точная ссылка - мой личный архив Спасибо. Я понял Вас. Но простите, пока Вы как эксперт по личному составу СС неизвестны не только мне. Предположим что я скажу, что в моем личном списке офицеров СС Шухевич присутствует - это не приблизит нас к истине ни на йоту. До тех пор пока мой список не будет опубликован и покритикован и проверен всеми желающими. Пока как говорят американские адвокаты "Ваше слово против моего". Я кстати не настаиваю и не утверждаю, что Шухевич имел звание в СС (формулирую именно так чтобы не разжигать с вновь пришедшими малопродуктивную дискуссию о структуре СС). Просто Вам указывали что и обратное недоказано. И источник информации указали (пусть и весьма критикуемые и сомнительный). Вы же сослались на никому неизвестный список в личном архиве. Это вообще-то демонстрирует некоторое принебрежение остальными членами сообщества. Так Вы можете остаться без собеседников

QUOTE (axis88 @ Oct 30 2009, 08:17 PM) QUOTE (tevolga @ Oct 30 2009, 08:03 PM) Если не секрет о каких списках офицеров СС Вы говорите - "Dienstaltersliste"? о пофамильных списках офицеров СС за весь период войны Вы можете дать более точную ссылку? Публиковалось 4 списка офицеров СС за разные годы - какой Вы имели ввиду?

QUOTE (axis88 @ Oct 30 2009, 07:30 PM) QUOTE (tevolga @ Oct 30 2009, 12:03 PM) А Ваша информация о том что он к СС отношеня не имел откуда? Дедукция - 201-й батальон был расформирован в конце 1942 г. - начале 1943 г. На тот момент славян имеющих офицерское звание в войсках СС НЕ БЫЛО, а дивизии СС "Галичина" еще не было и в помине. Офицеры шума-батальонов не имели званий СС, лишь несколько немецких офицеров СС откомандированных в полицию служили в шумабатальонах. + списки офицерского состава СС Если не секрет о каких списках офицеров СС Вы говорите - "Dienstaltersliste"?

QUOTE (axis88 @ Oct 30 2009, 11:39 AM) QUOTE (Михаил Беленький @ Oct 30 2009, 11:17 AM) QUOTE (axis88 @ Oct 30 2009, 08:35 AM) Рискну напомнить Вам о подтверждении Вашей гипотезы о гауптштурмфюрере СС Шухевиче. И так на чем она основана? Исключительно на информации из сети. понятно, тогда думаю вопрос об эсэсовском звании Шухевича можно закрыть. А Ваша информация о том что он к СС отношеня не имел откуда?

QUOTE (штурм @ Oct 30 2009, 01:43 AM) Есть в этом документе ньюанс. Не было в 9 дивиии СС 2 панцергренадерного полка. По крайней мере пока не находится... Вообще интересные записи - за месяц его перебрасывали из роты в роту по учебному батальону, а потом на год в полк...

Спасибо. Вы подсказали где искать...

Возможно вопрос уже обсуждался, но я не нашел. Кем и чем регламентировалось производство четырехугольных звезд для званий в Германии? Кто был производителем? Как они распространялись?

QUOTE (SavY @ Oct 21 2009, 09:43 PM) QUOTE (doker @ Oct 21 2009, 09:39 PM) К сожалению нет.Интересно,а почему такой вывод? Наверно потому, что если он учился на офицера, то мог не попасть в тот же полк. Добавлю свою шаткую версию... Если бы он был офицером в 102 полку то не помешал бы щит.

НЕ соглашусь что войну боец проводил в 102 полку. До войны - наверное. Есть ли еще фото его в офицерской форме с какой-то датировкой?

QUOTE (doker @ Oct 20 2009, 08:26 PM) Ребята,спасибо!На значке действительно написано Einbahnstrasse.А я никак не мог понять при чём здесь одностороннее движение...Итак ,это полицейский?! Это полицейский, но не по значку, а по погону..

Скорее всего артиллерия. 118 артполк... А еще он "шписс".

Значек интересный. Их (сделанных по мотивам дорожных знаков) выдавали дважды - в день полиции в 39 и 41 году в конце января-начале февраля. В 40 году выдавали миниатюрные фигурки полицейских. Эти значки и фигурки был показателем участия в Winterhilfswerk.

Почему? Приехали бойцы в родной город, и в пивнухе встретили САшника, которого потряли после школы. Вспомним о земельных принцпах формирования немецких вооруженных сил...

QUOTE (axis88 @ Oct 13 2009, 07:40 PM) а мне кажется встреча неслучайна, на мой взгляд они все ровесники, но в разных чинах и служат в разных родах вооруженных сил. До войны они могли быть вместе в СА. И все таки встреча случайна(иначе почему у него нет пива) - скорее всего это одноклассники-однокашники...

QUOTE (Михаил Беленький @ Oct 12 2009, 09:29 PM) Верное замечание! Смотрите, перед ним и кружки с пивом нет. Кружка принадлежит пятому - тому кто снимает. Этот СА похоже встретился случайно с компанией.

Интересно и то что он похоже в этой компании посторонний..

Спасибо. Какие будут варианты прочтения шифровок? Пехотинец 159 полк? А моряк? Что у него?

С опозданием, всех благ!!! Спасибо.

Можно крупно погон первого и моряка? Интересуют шифровки...

Интересные фото. Машины судя по всему из мото или танковой дивизии - подразделение связи. На каждой есть держатель для флага - дивизионного или даже корпусного. Получается, что командир дивизии или корпуса мог быть в любой из них и в этот момент вешался флаг?

QUOTE (viza68 @ Sep 7 2009, 11:02 AM) QUOTE (tevolga @ Sep 7 2009, 10:18 AM) Меня интересовал источник про количество танков. Йентц? Информация о эмблемах у меня есть - я ей доверяю. Chris Bishop. ещё русский сайт Achtungpanzer! http://www.achtungpanzer.eu/pz1939.php Понял, спасибо. Все что написано на подобных сайтах без ссылок на источник у меня всегда вызывает вопрос - откуда знаете?