tevolga

QUOTE (Hummel @ Jun 23 2005, 11:47 AM) Ещё может быть такое,что жетон просто не выдан. Он просто лежал в каптёрке,а когда прибывали новые люди,в ту или иную часть,на нём просто добивалась группа крови или номер. Потом содержимое каптёрок просто вытряхивали. А разве такой порядок был? Насколько я знаю жетон выдавался в части где присяга была, и далее следовал за человеком и при смене части не менялся.

QUOTE (Игорь Божков @ Jun 23 2005, 10:10 AM)Более точно, что не был официально похоронен. Т.е. мог быть похоронен силами своего подразделения с неломаным жетоном?

Не являясь поисковиком и ни разу не находя немецкого жетона просил бы просветить знающих. Нахождение ЦЕЛОГО немецкого жетона означает следующее: 1.Владелец жетона его просто потерял. 2.Владелец жетона для немецкой армии пропал бе звести. 3.Владелец жетона зарыт(похоронен) Красной Армией. Есть другие варианты ответов?

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 22 2005, 07:59 PM)QUOTE (tevolga @ Jun 22 2005, 12:40 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Jun 22 2005, 11:24 AM) А хоккей есть? Кстати Оппельн-Брониковски получил медаль в командном соревновании. Хоккея нет. Увы. как и всего Гармиша. Из командных конников тех кто получил награды, кто-то серьезно пострадал во время соревнований, чуть ли не со сломанной рукой скакал для получения командного зачета. Это был оберлейтнант Freiherr von Wangenheim, но он участвовал в командном зачете не с von Oppeln-Bronikowski. Кстати Freiherr это не имя ... А звали его Конрад и в звании подполковника Генерального штаба он получил Немецкий крест в "золоте", а случилось это 23.04.1944 г. когда он служил в 31-й пехотной дивизии. Вот спасибо. Правильно ли я понял что Конрад Вангенхейм получил медаль в командных скачках и позднее был в 31 пехотной?

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 22 2005, 07:47 PM) Батальон - штатная еденица. Абтайлюнг - дословно подразделение. Которое по своему штату не подходит под понятие батальон и состоит как правило не из рот а взводов. В тоже время количество взводов может быть больше чем в батальоне. В танковой дивизии 41 года в танковом полку panzer-abteilung состоит из рот. В той же дивизии в мотополку schutzen-batailion состоит из рот В той же дивизии kradschutzeb-batailion(дивизионная структура) состоит из рот. Какое-то иное объяснение есть. Эмпирическое правило все что пешее-конное-моторизованное - батальон все что танковое-пушечное - абтейлунг. Но почему - непонятно.

QUOTE (Captain Willard @ Jun 22 2005, 02:05 PM)Нет, интересно что с ним стало. Отдали под трибунал иди все же удалось выжить ? Выжил. Причем удрал из части на велосипеде. Шварцман кстати завоевал медаль и на олимпиаде в Хельсинки в 1952 году.

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 21 2005, 10:52 PM) 3. RFSS никогда не был под Кенигсбергом. Или я ошибаюсь? Но точно у них не было танкового батальона. Только абтайлюнг. А какова логика наименования батальон и абтайлунг?

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 22 2005, 11:24 AM) А хоккей есть? Кстати Оппельн-Брониковски получил медаль в командном соревновании. Хоккея нет. Увы. как и всего Гармиша. Из командных конников тех кто получил награды, кто-то серьезно пострадал во время соревнований, чуть ли не со сломанной рукой скакал для получения командного зачета.

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 22 2005, 12:17 AM) Тогда давай список, а я откоректирую, если будет чего ... Могу сказать только по высшим наградам, кто что получил. Меня высшие и интересуют. Всех потянуть невозможно. Нужны члены командных соревнований. Игровые или например гребля или конный спорт. Этих у меня нет.

QUOTE (Александр Фуголев @ Jun 21 2005, 07:10 PM) Ну теперь уважаемый tevolga ( я так понимаю ты из Мюнхена) народ жаждит живого присутствия. Тебе надо поставить современные снимки этого сооружения, желательно в мелких деталях. Если честно много раз проезжал Мюнхен и всё по кольцевой вокруг, всё не было времени заехать и походить по этим историческим местам. Я не из Мюнхена. Я просто годод неплохо знаю. Бывал там часто. Фото площади цветное совершенно точно показывает нынешний облик "Одеонплац". Справа Театинеркирхе(могилы Виттельсбахов), и одно из лучших кафе-кондитерских. Влево будет Резиденция и ворота в королевский парк(разбит по французскому стилю - регулярный). Сам город необходимо посмотреть - Немецкий музей один чего стоит. Исторического от нацизма в городе практически нет(если не считать музей Дахау в окрестностях). Правда здания художественных музеев (они расположены кучно) построены при нацизме и в стиле, но об этом стараются не вспоминать.

Табличка висела на торце цоколя слева, там где улица к опере и Резиденции. А флагшток не при Гитлере был поставлен, а вместе с Залом Героев, на нем теперь обычно вешают флаг Баварии.

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 21 2005, 06:09 PM) Могу вечером дать полный список немцев. Список у меня есть, но естественно не откажусь для корректировки. Особенно из командных видов. Меня интересует их военная судьба - все-таки молодые спортивные мужчины.

QUOTE (Александр Фуголев @ Jun 21 2005, 05:48 PM) Напротив Зала Полководцев был выстроен мемориал с Вечным Огнём (это всё после войны переняли Русские) Все бы ничего, но только вечный огонь в Париже появился в 1920 году.

Есть ли какие сведения о немцах призерах игр 36 года? Какова их судьба? Знаю про четверых Альфред Шварцман - гимнаст- парашютист Рудольф Липперт - конник-танкист Герман Оппельн-Брониковски - конник-танкист Карли Ланг - велосипедист-фолькштурм-дезертир Трое первых каралеры РК.

QUOTE (Александр Фуголев @ Jun 21 2005, 12:49 AM) Ставлю фото площади в Мюнхене (где всё это происходило) перед Залом Полководцев (Feldherrenhalle) С 1933 по 45 на этой площади около места гибели нацистов на стене висела мемориальная доска и стоял караул.(На фото это левая сторона цоколя "Зала героев") Каждый проходящий мимо должен был отдавать честь нацистским приветствием. Легенда гласит чтобы не отдавать почести некоторые жители обходили это место по соседнему переулку(на площади справа церковь Театинер - востребованное общественное место) сейчас этот маршрут обозначен пунктиром. В полиции Мюнхена в те времена служил капитаном некто Йозеф Дитрих, который отказался подчиниться приказу и не стал разгонять демонстрантов. Он или уволился в знак солидарности или был уволен (опять же из-за солидарности) после этого случая(это в Германии 23 года, когда цены в магазинах меняли два раза в день). Так что изменение эмблемы "Лейбштандарта" вместе с изменениями в судьбе его командира покоятся на союзе еще с 1923 года Не знаю можно ли верить, но мюнхенцы(сейчас) говорят что погибших на самом деле было четверо.

Какая шифровка на погоне? http://sammler.ru/uploads/post-38-1118954471.jpg Что за часть?

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 12 2005, 10:47 PM)QUOTE (Jiri Siska @ Jun 12 2005, 10:40 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Jun 12 2005, 10:26 PM) Dr. Jur. Ernst Kupfer Он самый Болгарский "За храбрость" и болгарская же летная пристежка?

В письме в семью о гибели и захоронении немцы всегда указывали точное место захоронения, часто придавалась еще и фотография. Смысл этого мероприятия - после окончания войны(по их сценарию) по желанию можно перенести прах в фатерлянд.

QUOTE (Bel @ Jun 10 2005, 11:54 PM)QUOTE (Роман Сливин @ Jun 10 2005, 10:48 PM) Отличное фото в рубашке! Расскажи, а чем оно такое замечательное? Редкое

Японцы в немецкой форме? Кто бы они могли быть?

Это знак эстонской военной академии - старших курсов. Только он перевернут.

Что за "китайцы"?