tevolga

Меня интересовал источник про количество танков. Йентц? Информация о эмблемах у меня есть - я ей доверяю.

Судя по времени это 97 легкая пехотная дивизия...

Если не секрет источник количества танков? Кстати крестик был сначал, а потом листок

QUOTE (viza68 @ Sep 4 2009, 11:40 AM) Тактический знак крестик был введён на небольшой промежуток времени в 1940 году, в конце года и был отменён. До этого опознавательным знаком дивизии был дубовый листок. По этому на Pz I не должно было их быть. Виноват, на двойке. Однако Вы не допукаетe наличие единичек в первой танковой в период когда дивизионным знаком был "крестик"?

Есть. 1.Ни у одного танкиста на берете нет "птицы"!!!, т.е. это до начала 36 года. Этим фото танкистов так же уникальны. Поэтому могут быть только как я написал 1, 2, 3. танковые, из них только 1 формировалась в 9 округе. 2.На одной из единичек есть "крестик" дивизионный. 3.На погонах у танкистов шифровка "1" - первый полк из первой дивизии.

Выскажу только предположение - какая-то летная школа или еще до рейха(но под эгидой NSDAP) или самое начало рейха....

QUOTE (viza68 @ Sep 4 2009, 07:28 AM) QUOTE (tevolga @ Sep 3 2009, 10:17 PM) Дивизия - первая танковая - тут никаких сомнений. Соглашусь с tevolga,танки 1 танковой дивизии. Средний танк Pz.Kpfw IV D (Sd Kfz 161 ) 1940 г., Французская компания. Еть еще пара признаков что это первая дивизия

У крайнего правого сделайте крупно ленту нарукавную?

Нашлись! 560 тяжелый противотанковый абтайлунг во французской кампании как и еще два был вооружен первыми "88"!!! Был он в резерве (по первоначальному боевому расписанию) 12 армии в которую входил 19 моторизованный корпус с 1 танковой дивизией. Так что противотанкисты уникальные....

Дивизия - первая танковая - тут никаких сомнений. Противотанкисты ставят в тупик - есть похоже на одной из этой же танковой. Но трехзначный номер во Франции, погибшие в 40 году, и потом еще раз Франция минимум в 44 - одни загадки... Может какой-то отдельный абтайлунг? У них должны быть 3-значные номера - надо искать....

QUOTE (Сумрак @ Sep 3 2009, 09:41 PM) .... Франция.

QUOTE (Сумрак @ Sep 3 2009, 09:35 PM) Продолжаю. Те же противотанкисты. Франция!!!

Добавил бы что не просто "помощник люфвтваффе из гитлерюгенда", а "помощник флакподразделений люфтваффе из гитлерюгенда"

Выскажу и я свои соображения и нестыковки. Фотографии танкистов сделаны не позднее начала 36 года - следовательно это могут быть только 1,2,3 танковые дивизии. Только первая формировалась в Касселе (IX округ). К тому же в ней был первый танковый полк, а танкисты из этого полка и дивизии... Относительно противотанкистов начанаются противоречия. С одной стороны они вроде должны бы быть из той же дивизии и из того же времени, но во-первых, номер подразделения противотанкистов трехзначный, а в первых дивизиях были двузначные, во-вторых панцерягерами они стали называться только после кампании 1940, до этого были панцерабверами, на фото же совершенно очевидно, что панцерягер написано на тягачах и легковушке. Далее, противотанкисты буксируют "88" образца 43 года, что тоже никак не ложится в первоначальные рамки. С другой же стороны на фото с ЖД пушкой - погон пятиугольный(ранний!!!) на нем есть почти наверняка буква "Р" (противотанкист) и трехзначный номер батальона опять получается довоенное время. Странная смесь - танкисты отдельно, противотанкисты отдельно.

QUOTE (Stive @ Sep 3 2009, 10:43 AM) Отличные фотки! Очень интересна третья фотка и французкое ж.д. орудие.. А точно французское?

Даже сказать нечего!!! Первый танковый полк практически в момент формирования!!! Можно крупнее погон с вото где железнодорожная пушка - трехзначный номер начинающийся с 6?

Всех благ...

Суд по "токаревке" у немца фото очень редкое. А не может ли быть это "соприкосновение" в Польше?

Некоторые справочники сообщают что он еще жив!!! А то что у штуровика есть "бомба" это пустяк Есть немецкий командир подлодки с рыцарским крестом, а железные кресты он получил как летчик!!!

Еще это может быть "немецкий крест".

На немецкой летной такого покроя есть нижние прямые карманы с клапанами на кнопке.

Хорошо бы всю фото посмотреть

Каков размер знака с лирой? Что это - погонная шифровка? знак на мундире? Буквы что означают - оркестр пехотной дивизии?

Назвать дивизий часть которая дивизией-то была всего два месяца - это большой "промоушен", который сильно снижает интерес к книге. Это при том что история этой части действительно интересна...

QUOTE (Сумрак @ Aug 7 2009, 11:28 AM) Теперь наливают младшему составу. Примечательно выражение лица солдатика слева "Эх... маловата то посудинка..." Шпис?