Семён
-
Постов
12236 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные Семён
-
-
QUOTE (Роман Сливин @ Aug 27 2005, 05:46 PM) У меня нет информации о том, что кокарду носили в Палестинском полке.
Я пытаюсь думать логически:
Если в состав бригады не вошли арабы, то зачем на знаке надпись по арабски?
Бригада уже не имела отношения к Палестине, так как в нее входили евреи не только из Палестины, к чему тогда на кокарде название?
Я бы сильно удивился, если в современном государстве Израиль об арабах отзывались лестно ...Вот уж логика на Ближнем Востоке точно не прижилась.
А надпись из-за пресловутой политкоректности англичан, ничего не поделать - имперские интересы диктуют свои условия.
По Бригаде:
8% - родившихся в Палестине
6% - живших в Палестине более 10 лет
60% - живших в Палестине от 5 до 10 лет
10% - живших в Палестине около года
40% - уже владели "Палестинским" гражданством
40% - выходцы из восточной Европы (Полша, Румыния...), столько же из центральной (Германия, Австрия, Чехия, Венгрия...)
данные из книги кап. Я.Лифшица, о которой я уже упоминал.
О призывавшихся в Бригаду не на территории Палестины ничего не нашёл
По поводу высказываний о арабах, поверьте - это меня удручает, вся эта война не от большого ума - ни нашего, ни арабского
Так Вам что-то известно о судьбе этого 4-го батальёна?
-
QUOTE (Роман Сливин @ Aug 27 2005, 12:45 AM) Думаю знак с лавровой веточкой не есть знак бригады.
Это знак Палестинского полка.
Который был сформирован в 1942 г. в составе 4-х батальонов:
1,2,3 из евреев, 4 - из арабов.
Арабский батальон не был включен в бригаду.Роман, можно подробней о Палестинском полке? Не знаю, откуда у Вас эта информация, но именно эту кокарду носили в Jewish Brigade Group. Про набор палестинских арабов слышал, но совсем не лестное для них. И что с этим четвёртым произошло?
В воскресенье постараюсь добраться до скана, выложу всю свою бригаду
-
QUOTE (Роман Сливин @ Aug 24 2005, 09:49 PM) А я и канадца такого не видел. Канадца этого я встречал уже раньше, но только на бумаге
Это скорее всего "знак родственников" или ветеранский.
Фузелёр с магендавидом выглядит как фантазия
, хотя иди знай, чего там самоделкины могли налепить 
Роман, Вам аббревиатура JRFIE ничего не говорит?
-
По поводу кокард из книги - фузилёры с магендавидом первый раз встречаю такой вариант, странно это..
-
медаль учасника борьбы с нацистами (или как-то так, точную формулировку не помню)
-
Роман, спасибо за разьяснение
а это ветеранский бригадный значок, начало 50-ых
-
QUOTE (Роман Сливин @ Aug 19 2005, 06:40 PM) Интересует все по бригаде!
И не только по ней .... 
-
QUOTE (Роман Сливин @ Aug 23 2005, 03:22 AM) Это и есть Шотландцы из Камерона.
Не путать с африканцами из Камеруна.
да это понятно, но уверен, что у Вас и не камерунские найдутся
я их только по Х и узнаю, вот поскрёб по сусекам:
own scottish king's borderers
london scottish (strike sure) там ещё s. afrika и 1900 02
и два слова в металле - royal scots полукругом
если что-то из названного интересует, вывешу (знаю-знаю, я ещё бригаду должен
-
QUOTE (Роман Сливин @ Aug 23 2005, 02:59 AM) Стараюсь держаться от литых знаков в стороне ...
Знаю, что они оригинальны, но все одно самоделки.
Коллеги говорят, что это изделия времен ВВ2.Спасибо! Но некоторые бывают только в литье
сколько у Вас этих камерунцев?
и когда шотландцев выложите?
-
Роман, а мой камерунец литой не подскажите возраст?
-
QUOTE (Валентин Шот @ Apr 8 2005, 08:44 PM) Сирийская , 1951 г. выпуска , медаль "За Палестинскую кампанию".Миниатюра практически не встречается .Искал лет 5-6 .И вот сбылося 
Первый раз вижу миниатюру, а в полный размер в Израиле найти не проблема
-
уж сколько было - столько было, наверняка где-то есть данные
, но в Бригаду не призывали из Нотингема и Глазго. Не знаю, перевели ли уже с иврита "Книгу Еврейской Бригады" капитана Я.Лифшица, но книга очень интересная.Обязательно сканирую и выложу. Что Вас ещё по Бригаде интересует? Кстати, та кокарда Еврейского Легиона (1 МВ) в виде семисвечника с надписью "кадима" (вперёд) далеко не единственный их атрибут, были ещё нашивки в виде 6-тиконечной звезды трёх цветов - по ротам (у меня только синяя B) и петлицы, эти у меня только на снимках
А по поводу почтового ведомства, на сколько я понимаю, имелись в виду кокарды, которые носили в еврейских (в основном состоящих из добровольцев, призванных в подмандатной Палестине) подразделениях во время 2МВ - что поделать
такая логика у почтовиков, глупо, конечно. -
QUOTE (Роман Сливин @ Aug 19 2005, 03:22 PM) Некоторые утверждают, что это знак полиции Тринидад и Тобаго.
Мои английские коллеги называют эту кокарду именно Еврейской бригадой,
но бригада в этом случае не соеденение, а соберательный образ всех евреев служивших в Британской армии.
Изображенная на блоке кокарда 17/21 уланского полка тоже не имеет отношения к Еврейской бригаде, как в прочим и другие кокарды.
В желтом металле у меня тоже есть.Всегда рады
В Тринидаде были другие, хотя и с 6-тиконечой звездой. Тут многие на это ловятся, приобретают их как еврейские
Мне страннен сам подход к "соберательному образу всех евреев служивших в Британской армии", давайте теперь придумаем "соберательный образ всех чехов, голандцев, украинцев (наверняка есть и такие) служивших в Британской армии".
Было вполне определённое воинское подразделение Jewish Brigade Group состоявшее из добровольцев-евреев призванных в подмандатной Палестине созданное в сентябре 1944-го и расформированное в июле 1946. Кроме Бригады были ещё и другие подразделения, набранные из того-же контингента, но не имеющие еврейской символики - их может и можно считать "Бригадой" (26000 народу), но "всех евреев служивших в Британской армии" - это уж слишком
кстати, только вчера приобрёл нарукавный знак в метале - RA PALESTINIAN (не смог не похвастать
-
QUOTE (Роман Сливин @ Aug 15 2005, 11:52 PM) Что скажут коллеги по поводу данной кокарды.
Это кокарда военного равината. А равины, впрочем, как и другие "батюшки", служили во многих соединениях, так что вряд ли можно приписать эту кокарду "Еврейской Бригаде".
Кокарда палестинских волонтёров представляет собой круг с оливковой ветвью в центре, с надписью Палестина на английском, арабском и иврите по краям.
Кстати, эта Ваша кокарда встречается и в желтом метале
Еврейская Бригада
в Период до основания государства Израиль.
Опубликовано
Знак с лавровой веточкой безусловно носился в бригаде, так как Палестинский полк не прекратил свое существование в 1944 г., а существовал до 1948 г.
О процентах я тоже самое подумал, но даже если это и так (неплохо бы проверить), то это всё равно не отменяет "Палестинского" духа Бригады ))
Кстати, эту кокарду я встречал только в литом варианте, да и то не очень качественном, что совсем не свойственно англичанам. Наверняка делалась в спешке
Роман, а что Вам ещё известно о этом "Палестинском"? Где, что, когда?