Rotmistr Ivanov

млин, просветили... Первый раз слышу, что гладкий! Значит фуфел... Посмотрим, когда получу, м.б. вензель настоящий. Почему шеф М.Ф. ? Неверно, шефом была А.Ф.

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 20 2005, 05:07 PM) QUOTE (Михаил Дубровин @ Dec 20 2005, 10:39 AM) Стрелки Императорской армии ВСЕГДА были МАЛИНОВЫМИ. Но судя по реальным вещам, которые мне приходилось видеть, в редких случаях, бывало, у них были красные просветы - видимо, если в магазине не было погон с малиновыми просветами. Миша, я почему спросил ... Погон 21 Сб. стр. п. как раз краповый. Кстати краповые погоны были еще и ГГФШ. Ну насчет крапового я не уверен. Это может быть цветоискажение. Но я видел малиновые цвета всяких оттенков на погонах. По-моему, самый точный малиновый цвет на погонах СА обр. 1955 г. Получу - увижу! Деньги не большие)

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 18 2005, 10:33 PM) Никаких проблем. Но пара еще не у меня, а в пути. Как будет у меня могу сделать сканы лучше. Ок, спсб! Буду признателен. А вообще завидую... У меня по сибирским частям и сибирцам всего-то чуть-чуть...

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 18 2005, 10:36 PM) Кадет по всей видимости не оригинальный, хотя галун красивый. Краповый цвет - это сейчас цвет погон Внутренних войск. Галун красивый, но таких я что-то не нашел среди царских галунов. Краповый для В.В. - это сейчас. А при Николае 2 краповые погоны носили адъютанты начальников уездных команд или комендантов. Для меня это было удивление.

В 21-м Сиб. стр. полку шфировка была накладная в шефской роте. Вообще, вензель был только в шефской роте, в остальных ротах полка либо номер (в армии), либо ничего (в гвардии). А реверса у меня пока нет. Запросил.

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 16 2005, 10:44 PM) Тоже не плохо! Роман, а можно воспользоваться Вашим сканом? Дело в том, что я живу в Сибири и вместе с казаками Сиб каз войска (реестровыми) пишем книгу о Сиб. каз. войске для кадетов Сибирского кадетского корпуса и для факультативного чтения в обычных школах и ВУЗах. Вот бы там эти фото разместить. Что скажете?

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 18 2005, 05:26 PM) С кадетом все ясно ... Значит рыться не охота?! А заключения давать охота? Это не заключение... Это мнение) Каждый раз убеждаюсь, что по форме Русской Армии невозможно знать все... Приказ за приказом по В.В. - то одно изменить, то второе... А сколько нарушений на практике было?? Недавно прочел, что были погоны крапового цвета... А что ясно с кадетом? Что это не кадет, а фуфел или что?:-)

Сдается мне, что это вообще шифровки не Русской Армии

Согласен. Это не гусар! Нацепил на себя кое-что из формы и сфотался где-то на задворках. Кстати, м.б. это в конце 17-го нач 18-го г., когда всякая шваль дорвалась до полковых цейхгаузов.

У казаков на погонах были не только цифры. В строевых конных частях до 1917 г. были просто цифры, затем с добавлением букв. Типа "2 Сб" - Второй Сибирский казачий. А у отдельных сотен/команд и тд шифровки были.

Яссно, что гусар Русской Армии. А по полку надо у Дубровина спросить, он где-то это фото выставлял.

Братья по оружию! Вот что я собираюсь купить. Рядовой 21-го Е.И.В. государыни императрицы Александры Федоровны Сибирского стрелкового полка. Вот только смущает, что ширина его 6,8 см. Могли быть отклонения в довоенный период?

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 16 2005, 10:48 PM) А как насчет 268 запасного пехотного Борисоглебского полка? Хм. А когда он существовал? Рыться неохота)) Кстати, я еще протупил - а разве у кадет края погон обшивались галуном?

млин, это ж полк военного времени! С октября 14-го перешли на полевую форму. С какой стати у него эполеты будут? Подделка.

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 14 2005, 07:47 PM) QUOTE (Rotmistr Ivanov @ Dec 14 2005, 07:19 PM) Шифровка да, корявая, и галун пришит неровно. Казачьи офицеры действительно предпочитали галунные погоны. Сибирцы носили их даже во времена Временного СИбирского Правительства, которое установило знаки различия в виде нарукавных щитков и отмнеило погоны - казаки послали такое распоряжение на 3 буквы. Рискну предположить, что эти погоны вышивали где-нить в полевых условиях в 1917 г., или это уже продукт периода Гражданской войны. Сибирское казачье войско в 1918 г. провело поголовную мобилизацию, обмундирования не хватало самого эелементарного. Вот и зщаказал этот сотник у какой-нибудь мастерицы себе погончики... Но это версия Т.е. скорее - ДА? Т.е. "скорее да!"

млин, и пуговицы похоже новодельные... Кстати, совсем не для нижних чинов...)

Шифровка да, корявая, и галун пришит неровно. Казачьи офицеры действительно предпочитали галунные погоны. Сибирцы носили их даже во времена Временного СИбирского Правительства, которое установило знаки различия в виде нарукавных щитков и отмнеило погоны - казаки послали такое распоряжение на 3 буквы. Рискну предположить, что эти погоны вышивали где-нить в полевых условиях в 1917 г., или это уже продукт периода Гражданской войны. Сибирское казачье войско в 1918 г. провело поголовную мобилизацию, обмундирования не хватало самого эелементарного. Вот и зщаказал этот сотник у какой-нибудь мастерицы себе погончики... Но это версия

Про галун наш коллега точно ответил. Я же, извините коллеги, рыться в приказах не буду...

Точно! На фотографии дедка нет галунной обшивки на вороте мундира! А на этом мундире есть.

Это или новодел, или рядовой 1-го Егерского полка армии адм. Колчака (у них такая шифровка была). К тому же погон шестиугольный. НО это мое мнение:-)

Галун какой-то у кадета странный.

Вполне может быть 9-й Сибирский казачий. Такие шифровки появились в 1917 г. До этого у сибирцев шифровки представляли собой лишь номер полка. Если это ...... батальон, то галун д.б. золотой. Вещь стоящая. До этого такие (три пары) я видел лишь в Омском музее.

Екорный бабай))) Продавец плохой скан выставил!!! Если бы скан был такой, как приложил уважаемый Chik, я бы на аукционе дрался бы до последнего!!!!!

Народ! А мне кажется это новодельный и состаренный мундир. Во-первых, гомбочки точно не родные (не такие были у гусар, а фигурные!!!), да и шнуры вызывает большие сомнения. Попросил дедушку сняться в мундире? Виноват, если я не прав и обидел, но... развейте мои сомнения.

Братья по оружию! ВОт на молотке недавно такие продавались. Юнкерский погон вопросов не вызывает, а вот погон шинельный прапорщика? Звездочка настоящая, а вот сам погон? Кто что имеет сказать?