Knyaz

https://rg.ru/2017/04/27/rodina-byl-li-generalom-russkij-voennyj-ostanki-kotorogo-obnaruzheny-v-turcii.html Как уточнение - я держал в руках подлинные генеральские эполеты того периода и знаю, о чём говорю. Так и я их видел. Я не только видел, я их в руках не одну минуту держал и отдельно "гусеницы". Верительную грамоту об этом случае может дать Владимир Владимирович (модератор Parovoz). Но, люблю говорить аргументированно. Поэтому по пунктам. 1. Здесь выложено первоначальное видео с турецкого телеканала https://www.youtube.com/watch?v=JyKesaeETo4 2. Теперь посмотрим выкадровку эполет крупным планом 3. Сравним с имеющимися фото и гравюрный портрет генерала Геймана... 4. Получаем результат - штаб-офицерские погоны у найденного в захоронении и генеральские у Геймана. 5. Рассматривавшийся вариант в ряде СМИ генерал-майора Граббе, как я понимаю, сразу отметается из-за иной шифровки и всего лишь парных звёзд на эполетах... Я не буду писать,сколько генеральских эполет было у меня,и сколько их через мои руки прошло. Но смею Вас заверить,что Вы просто столько не видели. Теперь насчет аргументов. Я судил лишь по одному снимку привожу его ниже. А по нему вполне себе генеральская бахрома. Также я не утверждал и не писал про Геймана ничего. Так что сравнение эполет из захоронения и эполет у Геймана оставьте для тех кто писал о нем. После того как Вы привели второй снимок из Турецких СМИ, картина и действительно поменялась и эполет и впрямь на штаб офицерский походит. На первом же снимке,полное впечатление генеральских. Надеюсь Вы теперь поняли мою позицию. Вот снимок ,по которому я судил. Я и по первому снимку сразу понял, что эполет штаб-офицерский. Потому как "в теме" ещё с конца 1980-х ☺ Не обязательно "сколько прошло через руки", главное - чтобы уметь визуально сразу отличать штаб-офицерскую бахрому от генеральских "гусениц". Dixi.

Имея такую аватару глупо обвинять других в "совковости" и "следопытстве" Сами, небось, не желаете, чтобы на собственной могиле не было указано ничего или её вообще не существовало? "Не скажут ни камень, ни крест..."? Так что ли. У нас и так предостаточно безымянных и неизвестных солдат...

https://rg.ru/2017/04/27/rodina-byl-li-generalom-russkij-voennyj-ostanki-kotorogo-obnaruzheny-v-turcii.html Как уточнение - я держал в руках подлинные генеральские эполеты того периода и знаю, о чём говорю. Так и я их видел. Я не только видел, я их в руках не одну минуту держал и отдельно "гусеницы". Верительную грамоту об этом случае может дать Владимир Владимирович (модератор Parovoz). Но, люблю говорить аргументированно. Поэтому по пунктам. 1. Здесь выложено первоначальное видео с турецкого телеканала https://www.youtube.com/watch?v=JyKesaeETo4 2. Теперь посмотрим выкадровку эполет крупным планом 3. Сравним с имеющимися фото и гравюрный портрет генерала Геймана... 4. Получаем результат - штаб-офицерские погоны у найденного в захоронении и генеральские у Геймана. 5. Рассматривавшийся вариант в ряде СМИ генерал-майора Граббе, как я понимаю, сразу отметается из-за иной шифровки и всего лишь парных звёзд на эполетах...

https://rg.ru/2017/04/27/rodina-byl-li-generalom-russkij-voennyj-ostanki-kotorogo-obnaruzheny-v-turcii.html Как уточнение - я держал в руках подлинные генеральские эполеты того периода и знаю, о чём говорю. Плюс отсутствие пуговиц. На одеянии покойного НЕТ пуговиц, то есть он одет в форму, появившуюся после 1882 года (крючки, вместо пуговиц).

На плечах у покойного в гробу штаб-офицерские, а не генеральские эполеты. Тонкая бахрома штаб-офицерских эполет (майоров-подполковников-полковников) отличается "на раз" от толстых "гусениц" генеральских эполет.

доп

Вышли в свет две книги по военной истории России. Первый том Истории 36-го пехотного Орловского полка. К юбилею полка 1711-2011 гг. Более подробно здесь: http://sammler.ru/index.php?showforum=656 Книга "Страницы истории Гражданской войны на Орловщине". Посвящена 90-летию Орловско-Кромского сражения осени 1919 г. Тираж 500 экземпляров. Цена 400 рублей плюс пересыл по России 120 рублей.

И последняя

далее

Продолжение

Скан 2

Вышел в свет первый том Истории 36-го пехотного Орловского генерал-фельдмаршала князя Варшавского, графа Паскевича-Эриванского полка. В данной книге переизданы дореволюционные материалы по истории полка. Планируется выпуск еще трех томов (История полка до конца XIX века, полк в начале XX века, Георгиевские кавалеры полка и биографический справочник). Издается к 300-летию полка. 300 страниц. Твердый переплет, шитая. Издана в Орле. Тираж 200 экземпляров. Цена - 800 рублей плюс 120 рублей пересыл по России. Приоритетно будет распространяться по подписке, то есть, купившим 1 том, будут предложены по мере выхода в свет и остальные тома. Оставшиеся поступят в свободную продажу.

QUOTE (Parovoz @ Feb 24 2010, 09:30 PM)Господа, я не вижу ничего зазорного в вашей дискуссии и предлагаю остаться каждому при своем, тем более что у нас вроде форум коллекционеров милитарии, а не специалистов по физиогномике Все верно, Владимир Владимирович! Если бы не седина, то я выгляжу лет на 8 моложе своих сверстников. Но также мне известны и обратные примеры... PS На сем и завершаю свои рассуждения в данной теме.

QUOTE (term100 @ Feb 22 2010, 06:12 PM)QUOTE (Knyaz @ Feb 22 2010, 05:56 PM) QUOTE (term100 @ Feb 14 2010, 04:51 PM)Да,похоже на штаб,и по моему один из полковников (тот,кто полулежит на столе)генштабовский,да и пара капитанов тоже.А черниговский гусар в возрасте видно не очень баловали производством,в идеале штабсом к 32-34 становились ,а ему лет45 ,если не больше.А может до войны в отставке был и в войну призвался. Данному Черниговскому штабс-ротмистру максимум 33, ибо в 34 он уже был ротмистром. А произвели его в штабс-ротмистры в 27 лет. Коллега а кого Вы себе представляете Черниговским Штабс Ротмистром?Помогу Вам ,у него на погонах 17,Если Вы считаете ,что ему 32-34 ..........?Да и зная сроки выслуги в каждом чине,(исключая военное время),трудно предположить ,что он мог получить этот чин в 27 лет,это крайне проблематично. По поводу того, что я в теме, особенно по Черниговцам, подтвердит уважаемый Модератор Владимир Владимирович (Parovoz), с коим мы знакомы с 1992 года. Не надо язвительных уколов, ибо я также могу подумать, что уважаемый term100 не в теме. Так как занимаюсь историей этого полка - 51-го драгунского Черниговского Ея Императорского Высочества Великой Княгини Елисаветы Федоровны/17-го гусарского Черниговского Его Императорского Высочества Великого Князя Михаила Александровича, а именно офицерским составом с 1896 года, то я знаю фамилию данного офицера, да и его биографию. Не забывайте, чье шефство имел этот полк, да и кто им командовал.

QUOTE (term100 @ Feb 14 2010, 04:51 PM)Да,похоже на штаб,и по моему один из полковников (тот,кто полулежит на столе)генштабовский,да и пара капитанов тоже.А черниговский гусар в возрасте видно не очень баловали производством,в идеале штабсом к 32-34 становились ,а ему лет45 ,если не больше.А может до войны в отставке был и в войну призвался. Данному Черниговскому штабс-ротмистру максимум 33, ибо в 34 он уже был ротмистром. А произвели его в штабс-ротмистры в 27 лет.

Дело не такое уж сложное. Берем 4 том Керсновского и получаем: 186-я пехотная дивизия (при ХLIII корпусе) — 741-й Перновский, 742-й Поневежский, 743-й Тирульский, 744-й Кейданский — в память боев в Литве и в Курляндии; ХLIII ак — генералов Новикова и Болдырева (109-я и 110-я дивизии). 109-я и 110-я пехотные дивизии, составившие ХLIII корпус на Икскюльском плацдарме, всю войну сидели в окопах под Ригой. Это дивизия, формировавшаяся при корпусе, была "4 очереди", формировавшейся из, как правило, 3-их батальонов уже существовавших полков. То есть, если логически рассудить, 741 пехотный Перновский полк формировался из батальонов полков 109 пд 433 Новгородского и 434 Череповецкого, которые формировались еще в 1915 году.

Эти фото есть. Думаю, может у кого есть другие фото этих генералов

Добрый день! Огромная просьба - нет ли у кого сканов фото: Цурикова Афанасия Андреевича Зенкевича Виктора Семеновича Фон Кауфман Алексея Михайловича князя Урусова Николая Валерьевича Блохина Николая Сергеевича Дессино Владимира Николаевича Субботина Александра Ивановича Чайковского Николая Ивановича Витковского Якова Францевича Подгурского Маквсимилиана Карловича Камлюхина Бориса Владимировича Очень нужны. Заранее благодарен.

Почему в данной книге на шапке, якобы 17 гусарского Черниговского ЕИВВВК Михаила Александровича полка лента над орлом с надписью "За отличие" и с пояснением, что она получена полком за Наполеоновские войны, НО ведь черниговцы получили тогда трубы, а знаки на шапки получили за японскую войну, причем 3 эскадрона - стандартную "За отличие в войну с Японией в 1904 и 1905 годах", а остальные три "За дело под Санвайзой 18 июня 1905 года",

Периодически бывая в столице, да и сейчас находясь в Москве, работая в фондах архива, ежедневно вижу, как пополняется база по Георгиевским кавалерам.

А мой пожизненный интерес - пехотные 34 Севский и 36 Орловский, и 51 драгунский/17 гусарский Черниговский полки. Буду благодарен даже за сканы крестов кавалеров этих полков. С уважением

QUOTE (Серый Волк @ May 23 2008, 07:30 PM) ,,За отличiие,, To Серый Волк - весьма признателен

QUOTE (Пантелеев @ May 7 2008, 01:50 PM)QUOTE (Knyaz @ Apr 24 2008, 08:11 PM) Ищу сканы оригинальных лент 34 пехотному Севскому полку - обычный "За войну 1812, 1813 и 1814 гг" Есть вот такая. Премного благодарен

Ищу сканы оригинальных лент, присвоенных 36 пехотному Орловскому полку "За отличие в войну с Японией в 1904 году"; 34 пехотному Севскому полку - обычный "За войну 1812, 1813 и 1814 гг" и 7 роты полка "За войну 1812, 1813 и 1814 гг и за отбитiе штурма Севастополя 6 iюня 1855 г"" 17 гусарскому Черниговскому полку (2, 3 и 6 эскадронов) "За дело 18 iюня 1905 года под Санвайзой"

Планируем в этом году издать книгу посвященную 340-летию 51 драгунского ЕИВысВК Елизаветы Федоровны /17 гусарского Черниговского ЕИВысВК Михаила Александровича полка. Если у кого-то есть материал по данной теме и желание опубликовать его - милости просим.