GhostX

Sandrew, кстати, тема о РГВИА, а не о РГИА. РГВИА работает по запросам на самом деле быстрее.

ЗАУРЯД - ПОДПОРУЧИК, продавались бы подлинники.) А так, архивы - монополисты. То, что сканы порванных страниц пришли, меня особо не удивляет. Если Вы имели дело с персоналом РГВИА в читальном зале, то знаете о чем я. Из всех архивов, в которых был, в РВГВИА у сотрудников - самое "веселое" отношение к своей работе.

Место этой книге - Государственный Архив Днепропетровской Области. Там еще таких много должно лежать. А за этот год (эти годы) возможен "пробел", так как книга у Вас. Если будете сдавать книгу в архив, потребуйте документ, подтверждающий получение архивом этого документа и принятие его на хранение + с обязательством включить в справочный аппарат архива (опись). Иначе "находчивый" работник архива ее на рынке продаст и всё.)

Скажите, к какому периоду относится фото?

Для РГИА полгода - это очень быстро. Особенно после их переезда. Уже год жду, пока они моим вопросом займутся. При этом я знаю точную архивную ссылку на нужный документ, т.е. искать ничего не надо. Так что терпение в общении с архивами не помешает.

Ковалев Иван Васильевич в 1918 г. (в возрасте 67 лет, так в архивных документах) уже вернулся в ст. Егорлыцкую и был хорунжим. Довелось даже его автограф увидеть.

Ковалев постарше будет: http://sammler.ru/index.php?showtopic=25800&st=0& Кстати, Ковалев Иван Васильевич в 1918 г. (в возрасте 67 лет, так в архивных документах) уже вернулся в ст. Егорлыцкую и был хорунжим. Довелось даже его автограф увидеть.

Здравствуйте, господа! В книге о награжденных ЗОВО за Русско-Японскую войну есть следующая запись: QUOTE ЗОВО 4 ст. 144 718 КИСКА (Кизка) Иван 146 пех. Царицынский полк, старший унтер-офицер. В бою 1 марта 1905 г. выказал личное мужество и храбрость: удержался с командуемым им взводом на позиции, своим примером ободряя других, чем и способствовал отбитию атаки японцев. Помогите найти ответы на следующие вопросы: 1. Старший унтер-офицер - это чин до награждения или после? Насколько знаю, с награждением присваивался очередной чин. 2. Почему не указан номер роты? Какова может быть причина? 3. Можно ли предположить с какой-либо долей вероятности, в каком чине Кизка Иван был до того, как его призвали на Русско-Японскую войну? 4. Где квартировал 146 пех. Царицынский полк до отправки на войну? 5. Есть ли у кого-нибудь моб. план полка или любые данные о бойцах из этого полка, призванных на Русско-Японскую войну? Для чего это нужно: Мой прапрапрадед Иван Каллистратович Кизка (1876-1939) был уроженцем и жителем села Андреевки, Бердянского уезда, Таврической губернии. В 1901 году, в день свадьбы с моей прапрапрабабушкой, мой предок был "ефрейтором запаса армии". Ему было 25 лет. По рассказам предок воевал на Русской-Японской, а потом на Первой Мировой. Был ли он награжден ЗОВО, неизвестно. Нужно понять, с какой вероятностью именно прапрапрадед был награжден ЗОВО. Имя Иван - не самое редкое. Поиск в архивах ничего не дал - в т.ч. в сохранившихся документах полка в РГВИА не удалось найти каких-либо сведений о Кизке Иване. Информации не много, но все же. Какие факты подтверждают или опровергают то, что награжденный - именно тот Кизка Иван? Пока имеется: - фамилия (редкая) - имя (не редкое) - участие в РЯВ Возможные зацепки: - чин - территория проживания - возраст - прочее Буду чрезвычайно благодарен за любую информацию. Из имеющихся сведений нужно во что бы то не стало выжать максимум.

1) Вероятно, никакой ошибки в книги нет. Скорее всего, в РГВИА списки неполные или их и нет вовсе. За период до 1914 года сохранилось очень мало. Тем более, списков нижних чинов. Поэтому если РГВИА говорит, что в списках не найден, это не означает, что он не служил в этом полку. 2) Казак или не казак можно узнать из метрических книг, которые находятся, как правило, в областных государственных архивах. Ваша задача - найти запись, в которой фигурировал бы предок. Например, рождение его детей. В записи будет указано сословие отца детей, т.е. например, казак. 3) Возможно, в том же обл. гос. архиве сохранился фонд военного присутствия. В этом случае есть шанс найти списки призывников и в них имя Вашего предка. 4) Дополнительный косвенный источник информации - моб. план полка, в котором описывается, какие военные присутствия предоставляют сколько бойцов при мобилизации полка. Я бы рекомендовал Вам самому поискать в РГВИА. Возьмите описи фонда полка и определите документы, в которых может содержаться нужная Вам информация - это не обязательно списки нижних чинов. Кстати, если он на самом деле был писарем, у Вас еще и хороший шанс его "автографы" найти.

О, это интересно. 15-16 томов сразу? А когда выйдут, инфу за какой период будут содержать?

Списки нижних чинов, судя по всему, не сохранились - легких путей не будет.

Совет хороший. Но награда это чужая. Кто-то другой ее носил. Вы будете детям крест показывать и говорить "Сам крест этот не Вашего предка, а чужой. Но номер я на нем нужный выбил"? Сам думаю над этой проблемой. На Капрале номер заказать нельзя.

Насколько я понимаю, в книге информация из питерского архива из Капитула. В РГВИА можно найти сам приказ по полку с более подробным описанием подвига (если он сохранился), т.к. описания Капитула скорее показывают, по какой статье устава ЗОВО был награжден кавалер. Но интересует в первую очередь даже не сам приказ, а дополнительные данные о кавалере (чтобы понять, предок ли). В приказе их не будет. Подозреваю, что они могут быть в списках нижних чинов полка. Главное - чтобы они сохранились, т.к. по РЯВ документов уцелело относительно мало. Из ответа РГВИА я не могу понять, отработали ли они по документам полка или только посмотрели свои общие базы (офицерские, где нижних чинов быть и не должно). Поэтому хотел найти человека, который мог бы посмотреть документы. Соответственно, мой главный вопрос следующий: Указывается ли в списках нижних чинов полков имя жены, место призыва, возраст/год рождения бойца и т.п. (в Вашем случае ситуация другая - Вы искали по офицерам; на них эта инфа в послужных списках есть)?

Валерий, спасибо за ответ! В сам архив писать пробовал. Прислали ответ с описанием подвига из книги и сказали, что в справочном аппарате архива сведений о нем нет (по-моему, они имеют в виду базу по офицерам). Кроме того, подобные исследования не входят в компетенцию архива. Поэтому хотелось бы обратиться к человеку, который мог бы посмотреть в РГВИА (Ф. 2760) нужные документы. Насколько я понимаю, это списки нижних чинов.

Может быть, кто-нибудь сможет что-то посоветовать. В книге о ЗОВО за РЯВ есть следующая запись: "144 718 КИСКА (Кизка) Иван 146 пех. Царицынский полк, старший унтер-офицер. В бою 1 марта 1905 г. выказал личное мужество и храбрость: удержался с командуемым им взводом на позиции, своим примером ободряя других, чем и способствовал отбитию атаки японцев." У меня есть основания преполагать, что это мой предок, который был на РЯВ. Но мне нужно убедиться в этом. Реально ли найти в документах РГВИА какие-либо дополнительные сведения о награжденном (имя жены, место призыва, возраст/год рождения и т.п.) Если да, к кому лучше обратиться за помощью?