a_suvorov

к сожалению, полностью левый предмет.

QUOTE (AGn @ May 13 2012, 11:25 AM) стоят левые пробирные клейма... а по какой причине?

QUOTE (Self @ May 13 2012, 01:06 AM) По какой причине это фуфло? Медаль копаная. клеймо- ужас.

фуфло это, а не медалька...

QUOTE (AGn @ May 5 2012, 04:05 PM) Кошмар... ну почему же, начинающий ювелир...симпатишно

QUOTE (майкл @ May 4 2012, 05:46 PM) Крест может быть и частного изготовления - взамен потерянного например, с набивкой старого номера. интересно бы посмотреть?

QUOTE (garnweber @ May 4 2012, 04:24 PM) QUOTE (a_suvorov @ May 4 2012, 03:57 PM) потому что фуфловый крестик Спасибо! А какой смысл ставить пробу на ухе? Крестик лежит с 1993 года в семье. Эта 100% информация. Не может быть частник? "А какой смысл ставить пробу на ухе?" - это нужно спросить у тех, кто ставил "Не может быть частник?" - возможно на это и рассчитывали) но какой частник , если 2ст должна быть в золоте, а стоит проба для серебра 84, видимо создатель креста был в бреду. Но и клеймо в общем-то здесь ни при чем, даже без него - крест не правильный.

потому что фуфловый крестик

ухо просто чудное

малое

QUOTE (Плохиш @ Apr 5 2012, 07:58 PM) QUOTE (a_suvorov @ Apr 5 2012, 01:51 PM) QUOTE (Плохиш @ Apr 5 2012, 12:19 AM) QUOTE (a_suvorov @ Apr 5 2012, 12:13 AM) вы сравниваете большое и малое клеймо удостоверения. А что, там разные девушки? естественно Извините, но этого не может быть. Грилихес лепил одну девушку, а не двух. И разница может быть только в размере, но никак не в чертах лица ......

QUOTE (Плохиш @ Apr 5 2012, 12:19 AM) QUOTE (a_suvorov @ Apr 5 2012, 12:13 AM) вы сравниваете большое и малое клеймо удостоверения. А что, там разные девушки? естественно

QUOTE (Плохиш @ Apr 4 2012, 08:24 PM) Извиняюсь, но рожа не похожа вы сравниваете большое и малое клеймо удостоверения. предметы подлинные.

QUOTE (Berg170 @ Apr 3 2012, 07:36 PM) QUOTE (dad @ Apr 3 2012, 09:03 AM) QUOTE (dad @ Mar 30 2012, 10:17 AM) QUOTE (AGn @ Mar 30 2012, 01:15 AM) Да если бы кто знал... И Иванов со Скурловым молчат??? Доброе утро. Александр Николаевич, не посмотрите? Иванов и Скурлов в "Пробирном деле.." ничего о деятельности Александра Кроллау в Московской пробирной палатке не пишут? Работал, по крайней мере в 1879 - 1881 гг. а кто же сидит под ником Берк170 ?

QUOTE (Berg170 @ Mar 30 2012, 10:33 PM) QUOTE (Berg170 @ Mar 29 2012, 10:07 PM) Клейма фальшивые, фантастические. Предмет подлинный, но может оказаться не из серебра. Berg170, Вы ошибаетесь. Пробирное клеймо впоне возможно что подлинное(таким оно представлено в книге Иванова). Встречается по меньшей мере с датами 1878-82 гг.

QUOTE (osamnen @ Mar 27 2012, 05:08 PM) В настоящее время я только хочу сказать,что Федор Рюкерт работал и для Курлюкова и для Маршака и для Фаберже, и только одно клеймо ФР на изделии не значит, что это уже фаберже. никто и не утверждает ,что это фаберже, речь шла о клейме рЮкерта, но т.к. ФР работал с этой фирмой и клеймо поставлено на ".....ЖЕ" , то это очень вероятно

QUOTE (osamnen @ Mar 25 2012, 06:17 PM) QUOTE (a_suvorov @ Mar 25 2012, 03:25 PM)QUOTE (osamnen @ Mar 25 2012, 03:00 PM) QUOTE (AGn @ Mar 25 2012, 01:35 PM)QUOTE (osamnen @ Mar 25 2012, 12:40 PM) У меня информации больше, а ложка эта Фуфло Ложка старая, пробирное подлинное, а к именнику вопрос... Ложка старая рядовая (такой формы Рукерт никогда не делал), а вот перегородка и эмаль новая, и для правдоподобности шлепнули фальшивое "фаберже" на клеймо рядового мастера, только кто то вспомнил, что в Москве кроме Рукерта перегородчатую эмаль для "фаберже" никто не делал, и просто одного клейма "фаберже" не может быть, (это известная подделка на всех аукционах с 70х годов прошлого века, когда на работы 11 московской артели, похожей по стилю на работы Рукерта, ставили фальшивое клеймо "фаберже") и шлепнули третье клеймо, фальшивое Ф.Р вот и вся история. нда...ну вы спец, эксперт...у вас так ВСЁ просто и легко, преклоняюсь перед вашими знаниями и способностями, что тут говорить... просто экстрасенс, ясновидящий. вы уже определили, что и "фаберже" фальшивое? "...и просто одного клейма "фаберже" не может быть..." - вот вы и показали свои "знания" , как же не может , если с "московским" клеймом никогда не ставили именников мастеров? и последнее - а где же оно клеймо 11й артели, ну хотя бы намек? Для баранов на изделях с перегородчатой эмалью, которую для московского филиала делал только Рюкерт не может быть одного клейма ,фаберже", только с Ф.Р. QUOTE это известная подделка на всех аукционах с 70х годов прошлого века, когда на работы 11 московской артели, похожей по стилю на работы Рукерта, ставили фальшивое клеймо "фаберже" Речь идет о прошлом веке, тяжело обьяснять дилетанту происхождение легенды, о том что 11 артель работала для Фаберже. http://www.eremeevs.com/index.php?lotid=346942 вот случайно нашел... очень похож стиль на рассматриваемом предмете...или это тоже 11я артель?

QUOTE (osamnen @ Mar 25 2012, 03:00 PM) QUOTE (AGn @ Mar 25 2012, 01:35 PM)QUOTE (osamnen @ Mar 25 2012, 12:40 PM) У меня информации больше, а ложка эта Фуфло Ложка старая, пробирное подлинное, а к именнику вопрос... Ложка старая рядовая (такой формы Рукерт никогда не делал), а вот перегородка и эмаль новая, и для правдоподобности шлепнули фальшивое "фаберже" на клеймо рядового мастера, только кто то вспомнил, что в Москве кроме Рукерта перегородчатую эмаль для "фаберже" никто не делал, и просто одного клейма "фаберже" не может быть, (это известная подделка на всех аукционах с 70х годов прошлого века, когда на работы 11 московской артели, похожей по стилю на работы Рукерта, ставили фальшивое клеймо "фаберже") и шлепнули третье клеймо, фальшивое Ф.Р вот и вся история. нда...ну вы спец, эксперт...у вас так ВСЁ просто и легко, преклоняюсь перед вашими знаниями и способностями, что тут говорить... просто экстрасенс, ясновидящий. вы уже определили, что и "фаберже" фальшивое? "...и просто одного клейма "фаберже" не может быть..." - вот вы и показали свои "знания" , как же не может , если с "московским" клеймом никогда не ставили именников мастеров? и последнее - а где же оно клеймо 11й артели, ну хотя бы намек?

QUOTE (AGn @ Mar 25 2012, 02:42 PM) царапина не от пуансона "Ф.Р." ,а от предыдущего? я имел ввиду от предыдущего, которое заканчивается на "ЖЕ" ..теоретически

QUOTE (AGn @ Mar 25 2012, 02:42 PM) QUOTE (a_suvorov @ Mar 25 2012, 02:02 PM) а) возможно царапина не от пуансона "Ф.Р." ,а от предыдущего? б) возможно все-же были клейма "ФР." ? не факт ,что в Иванове указаны все возможные разновидности клейм Рюкерта По картинке это не так. т.е. вы хотите сказать , что "Ф.Р. " было в период 1898-1908 или это фото поддельных клейм?

QUOTE (AGn @ Mar 25 2012, 01:48 PM) Очевидно, что точки после "ф" не было, так как четко виден отпечаток царапин пуансона. возможно , тогда напрашиваются такие вопросы и замечания: а) возможно царапина не от пуансона "Ф.Р." ,а от предыдущего? б) возможно все-же были клейма "ФР." ? не факт ,что в Иванове указаны все возможные разновидности клейм Рюкерта vvvvvv, сделайте фото места возле буквы "Ф" ...а лучше понесите в Музей Кремля Татьяне Мунтян на экспертизу или покажите самому Скурлову

по пробирному, как уже отметил Александр Николаевич, вопросов нет. а по именеику, лично мне видится так....ФР поставлено поверх "ФАБЕРЖЕ" , в конце видны буквы "ЖЕ" и сверху герб, Орел. правда нет точки после "Ф"...но по фото видно ,что было несколько ударов, возможно после первого в этом месте поверхность уже была выбитой и точки просто не получилось?? Александр Николаевич, что скажете?

вообще-то непонятно чего вы миллионник ПМВ в эту ветку поставили?

фотки плохие...но в целом крест видится нормальнЫм.. сделайте фото отверстия уха ближе и гурт креста, чтобы был нормально освещен.

QUOTE (Александр Рудиченко @ Mar 16 2012, 11:49 AM) И как обещал, несколько знаков, приписываемых украинским школам прапорщиков. Фантазийный знак 4-й Киевской школы прапорщиков Аргументы те же, что и для знака 3-й КШП. Вкратце: - киевские школы прапорщиков не имели украинизированных выпусков; - неправильное расположение цветов на украинской ленте; - погон прапорщика вместо погона хорунжего расположение цветов украинской ленты(флага) - правильное.