maxlin

 

 

Прохождения войск торжественным маршем, парады кораблей, должны производиться в точности с действующими установленными правилами и порядком. Если допускаются отклонения от правил, то это шоу, театрализованное представление, но никак ни военный парад. Если государство проводит военные парады, то в первую очередь это демонстрация выучки, дисциплины, современной оснащенности своих вооруженных сил для иностранных держав, а не действо для потехи публики или собственной тщеславности. Военные шоу, где организатором выступает министерство обороны, тоже имеют место быть, но это, совершенно отличное от военного парада, мероприятие. Мишура и разноцветие, присущи именно им, и это там к месту, потому как служат, наряду с показом военной техники, оркестрами. фейерверками и флагами, популяризаторами военной службы, армии и флота, для собственного населения. А у нас все в кучу, получается, смешали, парад, шоу и некую военную реконструкцию.

 

Ещё режит глаз мешанина "историческая". Нарядили советских моряков-пенсионеров в современную российскую форму и поставили около флагов Российской империи.

 

 

Тут как раз все ясно. Если военнослужащий уволен с правом ношения военной формы одежды, то надевая ее, он руководствуется действующими приказами и правилами ношения формы одежды. То бишь, они, военные пенсионеры и должны быть одеты в современную форму.

 

Это понятно, что военным пенсионерам нужно носить современную форму. Не понятно зачем их выставлять на военном параде рядом с флагами РИ. Парад должен демонстрировать современный флот и силу. Демонстрировать современных офицеров с современной геральдикой и на фоне современных флагов.

Прохождения войск торжественным маршем, парады кораблей, должны производиться в точности с действующими установленными правилами и порядком. Если допускаются отклонения от правил, то это шоу, театрализованное представление, но никак ни военный парад. Если государство проводит военные парады, то в первую очередь это демонстрация выучки, дисциплины, современной оснащенности своих вооруженных сил для иностранных держав, а не действо для потехи публики или собственной тщеславности. Военные шоу, где организатором выступает министерство обороны, тоже имеют место быть, но это, совершенно отличное от военного парада, мероприятие. Мишура и разноцветие, присущи именно им, и это там к месту, потому как служат, наряду с показом военной техники, оркестрами. фейерверками и флагами, популяризаторами военной службы, армии и флота, для собственного населения. А у нас все в кучу, получается, смешали, парад, шоу и некую военную реконструкцию.

Про мешанину это Вы точно заметили. Именно она и режит глаз. Ещё режит глаз мешанина "историческая". Нарядили советских моряков-пенсионеров в современную российскую форму и поставили около флагов Российской империи. Кому это надо? Для чего?

не подлинная!

Ну и кому очень интересно: перчатки «Glove race» из зимней коллекции 2014 года.

Кадр с телеканала "Россия" показывает российского военного в Пальмире в марте этого года. Чётко видно, что на руках у него норвежские перчатки фирмы "Bjørn Dæhlie".

Я в Сирии не был, но исправно читал новости про это всё в этих ваших интернетах и пять раз искупался в Финском заливе - поэтому тоже требую награждения себя медалью за Сирию! Да и за грибами на электричке по железной дороге катаюсь - орденок Жукова мне бы за это не помешал.

не, ну Вы это делаете из личных побуждений. Вот если бы Вы во время купания выкрикивали патриотические песни и вдохновляли солдат находившихся в Сирии - тогда конечно. Ну или по железной дороги ездили стратегически важным путем - в обход Украине, тогда тоже без сомненья!

вот соседняя. по мне, так всё сходится. Только пластины прижемной нет.

Думаю и командование и личный состав бригады также будут увешаны боевыми орденами и медалями. Кто-то скажет, что "за дело", но мне не понятно. Смотришь на фотографии современных генералов и офицеров и такое ощущение, что они все поголовно участвуют в непрекращающихся войнах. Конечно же есть  и те кто действительно где-то совершил подвиг, вопросы возникают когда видишь огромное количество военных с большим количеством боевых орденов и медалей. Вопросы, конечно же, возникают не к самим награждённым, а к военному и политическому руководству страны. 

 Так Вы форму обсуждаете или не регламентирование ношение отдельных деталей?  зачем  хаять форму если отдельные индивиды или не умеют её носить или нацепляют на неё непонятно что? Высмеивайте и ругайте данных индивидов, а форма то причём? 

172403 КОШЕЛЕВ Иван Степанович — 241 пех. Седлецкий полк, ст.
унтер-офицер. За то, что в бою 6.11.1914 у д. Поляновице, при атаке
госп. дв. Гоща, бросился вперед и личным мужеством содействовал
успеху атаки.

15603 МАЛЙНЕНКО Филипп — 12 драг. Стародубовский полк, ст. унтер-офицер. За то, что во время боя у с. Ластовка, одним из первых
бросился на неприятельские окопы, обадривая своих товарищей и
увлекая их за собой

Спасибо. Интересно. В 1944 был награжден Орденом Славы 3 ст.

Красиво, наверно, смотрелся Георгиевский Крест рядом с Орденом Славы!.

 

Люди в форме - такие же члены общества как и гражданские люди. У них абсолютно такие же понятия об этики и морали как и у других людей того общества, в котором они живут. Разница лишь в том, что они в качестве рабочей одежды носят форму. Будет не совсем  правильно возносить их в "элиту" и предписывать им какие-то сверхъестественные моральные качества. Они представители того общества, в котором находятся. 

Ну теперь об элите... Ваше понятие, элита, это кто?

 

Я понятие "элита" заключил в скобки, чтобы обобщить прозвучавшие выше желаемое отношение к офицерам. Если не прав - извините. 

Люди в форме - такие же члены общества как и гражданские люди. У них абсолютно такие же понятия об этики и морали как и у других людей того общества, в котором они живут. Разница лишь в том, что они в качестве рабочей одежды носят форму. Будет не совсем  правильно возносить их в "элиту" и предписывать им какие-то сверхъестественные моральные качества. Они представители того общества, в котором находятся. 

Не могу сейчас ответить... Видимо, хлебнул спирта медицинского .... и бегу сейчас на передовую с клизмой наперевес... Давайте я Вам заввта отвечу?

Да, в принципе, не обязательно, это во мне сейчас просто банальное любопытство взыграло, ну и плюс ещё свободное время. 

Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе" от 28.03.1998 N 53-ФЗ (последняя редакция)  

 

Статья 22. Граждане, подлежащие призыву на военную службу

 

1. Призыву на военную службу подлежат:

а) граждане мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет, состоящие на воинском учете или не состоящие, но обязанные состоять на воинском учете и не пребывающие в запасе (далее - граждане, не пребывающие в запасе);

(в ред. Федерального закона от 03.12.2008 N 248-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. На военную службу не призываются граждане, которые в соответствии с настоящим Федеральным законом освобождены от исполнения воинской обязанности, призыва на военную службу, граждане, которым предоставлена отсрочка от призыва на военную службу, а также граждане, не подлежащие призыву на военную службу.

3. Призыв граждан на военную службу осуществляется на основании указов Президента Российской Федерации.

 

Так там и написано: "не пребывающие в запасе". После окончания военной кафедры получают звание лейтенант-запаса, т.е. пребывают в запасе и призыву не подлежат. 

 

 

Нет, они подлежали призыву. То , что многие не служили, объясняется множеством причин (различными отсрочками, уклонением  до достижения 27 лет и т.д.), но служить должны были все

Спорить не буду, но у меня много друзей-знакомых, которые закончили технические университеты с военной кафедрой. Получили после окончание лейтенантские погоны с отметкой в военном билете "лейтенант запаса". После этого все работают на гражданке. Никто не был призван. 

 

Погуглил ещё на Интернете, нашёл только информацию о присвоение звания лейтенант-запаса и о призыве по необходимости. Информации о обязательном прохождении службы не нашёл...

 

Спорить не буду...  Но в законе все четко прописано

 

В каком именно законе? 

Нет, они подлежали призыву. То , что многие не служили, объясняется множеством причин (различными отсрочками, уклонением  до достижения 27 лет и т.д.), но служить должны были все

 

 

 

 

 

Присваивают лейтенанта, кстати не помню Вы по-моему спрашивали: у нас "пиджак" (не в обиду - народный же фольклор) после окончания либо год срочки служит либо 2 офицером (если ему что-нибудь найдется из должностей)

Сейчас не знаю как, а 15 лет назад было так: студент подписывает контракт на 5 лет - 3 года учебы на военной кафедре и 2 года службы по окончании кафедры.   

 

Сейчас все запутано. Есть учебные военные центры при ВУЗах - там по окончании присваивают лейтенантов, но они, при зачислении в этот УВЦ подписывают контракт, после окончании ВУЗа и присвоения  звания обязаны  отслужить некоторое время (2 или 3 года, не помню точно) по контракту. А есть военные кафедры, по окончании которых студентам присваивают звание "сержант" и зачисляют в запас. Призывают их на службу или нет, понятия не имею.  Во многих ВУЗах военные кафедры вообще упразднили...

И еще, никогда не было выбора , типа, служить год солдатом или два офицером по окончании ВУЗа. Если прошел обучение на военной кафедре, то после получения диплома присваивали звание лейтенанта и вперед на два года на должностях офицера, не обучался на военной кафедре - всё, год военной службы по призыву автоматически (ну при отсутствия наличия всяческих отсрочек).

И еще ... Сейчас срок военной службы по призыву составляет 1 год для всех, независимо от наличия высшего образования.

 

На два года не призывали раньше. Военные кафедры готовили офицеров запаса, при окончании получали звание лейтенант-запаса. Офицеры-запасники могли быть призваны на военную службу при недостатке кадровых офицеров. 

 

Меня на два года в пиджаки призывали.

 

Служил Гаврила лейтенантом,

Гаврила письма разносил.

 

Значит был недостаток кадровых офицеров. Или специальность у Вас была редкая. 

 

 

 

Присваивают лейтенанта, кстати не помню Вы по-моему спрашивали: у нас "пиджак" (не в обиду - народный же фольклор) после окончания либо год срочки служит либо 2 офицером (если ему что-нибудь найдется из должностей)

Сейчас не знаю как, а 15 лет назад было так: студент подписывает контракт на 5 лет - 3 года учебы на военной кафедре и 2 года службы по окончании кафедры.   

 

Сейчас все запутано. Есть учебные военные центры при ВУЗах - там по окончании присваивают лейтенантов, но они, при зачислении в этот УВЦ подписывают контракт, после окончании ВУЗа и присвоения  звания обязаны  отслужить некоторое время (2 или 3 года, не помню точно) по контракту. А есть военные кафедры, по окончании которых студентам присваивают звание "сержант" и зачисляют в запас. Призывают их на службу или нет, понятия не имею.  Во многих ВУЗах военные кафедры вообще упразднили...

И еще, никогда не было выбора , типа, служить год солдатом или два офицером по окончании ВУЗа. Если прошел обучение на военной кафедре, то после получения диплома присваивали звание лейтенанта и вперед на два года на должностях офицера, не обучался на военной кафедре - всё, год военной службы по призыву автоматически (ну при отсутствия наличия всяческих отсрочек).

И еще ... Сейчас срок военной службы по призыву составляет 1 год для всех, независимо от наличия высшего образования.

 

На два года не призывали раньше. Военные кафедры готовили офицеров запаса, при окончании получали звание лейтенант-запаса. Офицеры-запасники могли быть призваны на военную службу при недостатке кадровых офицеров. 

Моего деда в 43г. раненого в ногу из-под Зеньково Полтавской области везли зачем-то в госпиталь в Куйбышев, где он и помер от гангрены. Вот это организация.

А зачем мне медик идущий в бой?

В РИА офицерами становились нижние чины за храбрость и умение воевать, но никому в голову не приходило врачам офицерские чины присваивать.

Военные медики всякие бывают. Вот фотка норвежских военныех врачей и хирургов. Черех 20 минут на земле стоит палатка с 2-мя хирургическими столами. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

младший командный и начальствующий состав во многих армиях мира называется "унтер-офицер". Потом обер-офицеры, затем штаб-офицеры. Офицерский состав, начинается с обер-офицеров. 

 

В Норвегии, например, существуют 2 профессиональных направления: унтер-офицеры и офицеры. Унтер-офицеры, командуют непосредственно солдатами и являются "специалистами" в своей военной специальности и выполняют практическую работу. Офицеры как правило имеют академическое образование и отвечают за тактическое и стратегическое командование. Данная структура соответствует "западной" традиции.  

 

 

Хорошо звучит: академическое образование, тактическое и стратегическое командование!  Без проблем отдаем этим людям офицерские лавры!)) Музыкант, психолог, юрист и "прочия" военная "офицерская" братия отвечают за "тактическое и стратегическое командование"? Почему они стоят наравне с тактиками и стратегами?

 

У них есть академическое образование и они командуют своими подразделениями на тактическом уровне - офицеры, а на стратегическом - штабс-офицеры. По критериям подходит.

 

)) Какое может быть у военного психолога подразделение? Или юриста? И т.д. и т.п.)) Если серьезно, то офицеры проходящие военную службу, есть же не только в армии, но в ФСО к примеру. Стоит такой офицерик на посту, и из всего "подразделения" у него лишь стойка охраны, за которой он службу несет на входе-выходе, проверяя документы, однако, звание у него офицерское. Если серьезно взяться, то и в ВС, и других структурах где есть офицеры, которых вполне можно заменить сержантами и прапорщиками, которые вполне грамотно справятся с этими обязанностями. Уровень образования личного в ВС повышается, и наверно уже в скором времени не встретишь, мичмана или прапорщика с образованием средней школы и 6-ти месячными курсами школы мичманов и прапорщиков, и современные фицеры и мичманы/прапорщики учатся в одних и тех же ВВУЗах, различие только в годах обучениях и программах. Так что сегодняшнее насыщение военнослужащими имеющими офицерское звание, конечно не к чему. Наверно стоит как то поточнее,конкретнее определить что такое "Офицер" на военной службе, и какие есть общие объединяющие моменты этого статуса. На сегодняшний момент, есть просто разделение на составы рядовые-сержанты-прапорщики-офицеры. Ты лейтенант, ты офицерский состав, ты прапорщик-то состав прапорщиков. И все. В начале империи получение офицерского чина означал дворянство, выводило вчерашнего крестьянина и мещанина в столпы общества, господствующий класс. Благородие! Слуга царю, отец солдатам! И даже на излете империи, новоиспеченные прапорщики, которые и не мечтали об офицерских погонах, бравировали своим незамысловатым офицерским чином. В офицерское, привилегированное, кастовое общество русской армии и флота, не допускали людей со стороны, не производили всех подряд в офицерские чины. Шло какое то разделение. Престижность офицерского звания как то поддерживалась.

 

честно говоря, я не совсем согласен с Вами в необходимости "облагораживания" офицерского состава. По сути это профессия и офицеры выполняют свою работу, получая за это зарплату. "Облагораживание" офицерского состава приведет только к появлению большего количества "ряженных". Слишком многие захотят "облагородится" за счёт ношения формы. 

 

Не поймите меня превратно, офицеры заслуживают уважения, но "облагораживание" не к чему. 

 

  Я вас понял, спасибо. Но по моему мнению, именно незащищенность того или иного статуса (награды, военной форма, знаков различия т.п.) всеобщая доступность, неопределённость в формулировках - служит появлению ряженных. Для которых надеть офицерский мундир (да и вообще военный мундир) раз плюнуть, все "офицеры", почему бы и "ряженному" им не стать. Все медали и ордена носят, то и "ряженому" не зазорно. По моему в таких понятиях "кастовость" необходима. Иначе ориентиры меняются.

 

Но согласен, что порядок и определённость в статусе военной формы необходимо. Вот как этого добиться?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

младший командный и начальствующий состав во многих армиях мира называется "унтер-офицер". Потом обер-офицеры, затем штаб-офицеры. Офицерский состав, начинается с обер-офицеров. 

 

В Норвегии, например, существуют 2 профессиональных направления: унтер-офицеры и офицеры. Унтер-офицеры, командуют непосредственно солдатами и являются "специалистами" в своей военной специальности и выполняют практическую работу. Офицеры как правило имеют академическое образование и отвечают за тактическое и стратегическое командование. Данная структура соответствует "западной" традиции.  

 

 

Хорошо звучит: академическое образование, тактическое и стратегическое командование!  Без проблем отдаем этим людям офицерские лавры!)) Музыкант, психолог, юрист и "прочия" военная "офицерская" братия отвечают за "тактическое и стратегическое командование"? Почему они стоят наравне с тактиками и стратегами?

 

У них есть академическое образование и они командуют своими подразделениями на тактическом уровне - офицеры, а на стратегическом - штабс-офицеры. По критериям подходит.

 

)) Какое может быть у военного психолога подразделение? Или юриста? И т.д. и т.п.)) Если серьезно, то офицеры проходящие военную службу, есть же не только в армии, но в ФСО к примеру. Стоит такой офицерик на посту, и из всего "подразделения" у него лишь стойка охраны, за которой он службу несет на входе-выходе, проверяя документы, однако, звание у него офицерское. Если серьезно взяться, то и в ВС, и других структурах где есть офицеры, которых вполне можно заменить сержантами и прапорщиками, которые вполне грамотно справятся с этими обязанностями. Уровень образования личного в ВС повышается, и наверно уже в скором времени не встретишь, мичмана или прапорщика с образованием средней школы и 6-ти месячными курсами школы мичманов и прапорщиков, и современные фицеры и мичманы/прапорщики учатся в одних и тех же ВВУЗах, различие только в годах обучениях и программах. Так что сегодняшнее насыщение военнослужащими имеющими офицерское звание, конечно не к чему. Наверно стоит как то поточнее,конкретнее определить что такое "Офицер" на военной службе, и какие есть общие объединяющие моменты этого статуса. На сегодняшний момент, есть просто разделение на составы рядовые-сержанты-прапорщики-офицеры. Ты лейтенант, ты офицерский состав, ты прапорщик-то состав прапорщиков. И все. В начале империи получение офицерского чина означал дворянство, выводило вчерашнего крестьянина и мещанина в столпы общества, господствующий класс. Благородие! Слуга царю, отец солдатам! И даже на излете империи, новоиспеченные прапорщики, которые и не мечтали об офицерских погонах, бравировали своим незамысловатым офицерским чином. В офицерское, привилегированное, кастовое общество русской армии и флота, не допускали людей со стороны, не производили всех подряд в офицерские чины. Шло какое то разделение. Престижность офицерского звания как то поддерживалась.

 

честно говоря, я не совсем согласен с Вами в необходимости "облагораживания" офицерского состава. По сути это профессия и офицеры выполняют свою работу, получая за это зарплату. "Облагораживание" офицерского состава приведет только к появлению большего количества "ряженных". Слишком многие захотят "облагородится" за счёт ношения формы. 

 

Не поймите меня превратно, офицеры заслуживают уважения, но "облагораживание" не к чему. 

 

 

По второй части Вашего поста добавлю, что это уже сделано - огромная куча офицерских должностей стали сержантскими или прапорщицкими. Все что смогли по оптимизации сделать сделали даже много лишнего (убрали там где не стоило) но офицер и есть офицер он прежде всего выполняет обязанности военной службы. Не думайте что музыкант только на дудке играет а юрист только бумажки перебирает