AndIK

QUOTE (Монархист @ Oct 16 2014, 10:07 AM) Вот погон обр.13г. Большое спасибо за ответ. Но какие погоны были у корпуса инженер-механиков флота в 1913 году я знаю, и этот отразил в своих таблицах по форме и знаков различия РИФ, и конкретно такой рисунок у меня есть. У меня другой вопрос, видел ли кто выложенный мной рисунок и описание приказа данного рисунка. По моей информации, морские артиллеристские тяжелые дивизионы вводились только в 1915 году, ранее их не было. Получается, что на рисунке ошибка, пуговицы должны быть с орлами и скрещенными якорями после 1904 года. Но все же надеюсь, что кто то видел данный рисунок, или видел натуральные погоны, изображенные на данном рисунке. Или мотивированно подскажет какие недостающие цвета должны быть на рисунке. С уважением...

QUOTE (visantiec @ Oct 15 2014, 09:13 PM) пуговицы до 1904 года, как мне кажется.... Я тоже это отметил, вот и спрашиваю то ли это ошибка в рисунке издания 1915-1916 годов, то ли этот рисунок до 1904 года. Может кто то подскажет приказ к данному рисунку. С уважением...

Уважаемые коллеги у меня с незапамятных времен в моем архиве есть сканированное изображение ксерокопии " Рисунка погон морских тяжелых артиллерийских дивизионов". Но больше ничего к нему нет. Нет ли у кого самого приказа, или текста приказа, к которому принадлежит данный рисунок, и какой это приказ. Может есть данный рисунок в хорошем качестве. Так как рисунок не полный, нет внизу полных условных изображений цветов, которыми надо раскрашивать детали рисунка, я хотел бы выяснить эти недостающие детали, какого цвета был якорь на погонах офицеров и нижних чинов, и цвет погон. Как я думаю, что погоны должны быть красные с белой выпушкой, с позолоченными пуговицами, как у артиллерии морской крепости Императора Петра Великого. И к данному рисунку может подойти приказы по флоту и морскому ведомству №9 и №32 от 3 июля и 14 августа 1915 года когда были созданы I и II Морские тяжелые артиллерийские дивизионы сухопутного фронта Морской крепости императора Петра Великого. Но самого текста данных приказов у меня нет, и наверняка не знаю они или нет. Если у кого есть текст, хотелось бы ознакомится. Или другой приказ, № и самого текста - также нет - 29. 07. 1915 император утвердил штат дивизиона. И еще, на рисунке изображены пуговицы с якорем, которые были в 1904 году заменены на пуговицы с орлом и скрещенными якорями. А на ксерокопии рисунка было карандашом у меня помечено 1916 год. Заранее благодарен, если поможете в вышеуказанных вопросах. С уважением...

Инженерные части МКИПВ , но тут точно по прибору вензель.

Еще погон артиллерии МКИПВ, вензель по-моему по прибору.

Добрый день, уважаемые коллеги. Заканчиваю таблицы по офицерам и нижним чинам морских команд военного и других ведомств. Возникли вопросы по цвету вензелей Императора Петра Великого на погонах офицеров артиллеристов и инженерных частей Морской Крепости Императора Петра Великого. Согласно приказа по мор.Вед. № 297 от 04.09.1914 - на эполетах и погонах, противоположного прибору цвета, шифровка в виде вензелевого изображения имени Императора Петра Великого со специальными знаками под вензелем. Офицеры артиллерийских полков, кроме того, имеют цифры 1 и 2. Погоны нижних чинов красные с белыми выпушками ( цвет вензеля в приказе не сказан, но по моему должен быть желтый и у артиллерии и инженерных частей, если у кого то есть данные что это не так - предоставьте пожалуйста). Но на имеющихся сканах погон артиллерии и инженерных частей МКИПВ , вензеля одного цвета с прибором. Или это нестандартные знаки различия, или что то в приказах могло поменяться. Выскажите ваше мнение. С уважением...

Таблицы по знакам различия Российского Императорского Флота - 1830-1917., Исправленная таблица, в связи с новыми найденными источниками по знакам различия ВУЗ МВ, и с разделом на 2 таблицы: Офицеры и Воспитанники и нижние чины. Таблица № 6-02. Морское инженерное училище Императора Николая I. Воспитанники и нижние чины. (ПСЗРИ 1827-843,949; 1831-5020а; 1851-25711; 1855-29292; 1856-30355; 1860-35581; 1872-50984; 1874-53275, 53827) (1882-885; 1890-7319; 1893-9730; Пр.М.В. 1896-105; ПСЗРИ 1898-15860а; 1899-16753; Пр.М.В.1906-143; 1909-74) Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением...

Водолазный шлем.

Таблицы по знакам различия Российского Императорского Флота - 1830-1917., Исправленная таблица, в связи с новыми найденными источниками по знакам различия ВУЗ МВ. Таблица № 5-02. Морской кадетский корпус. Воспитанники и нижние чины. (ПСЗРИ 1830-3425, 4120; 1833-6204; 1855-29047, 29383а, 29948; 1856-30554, 1857-31678; 1867-44541, 44557) (1882-794, 824; 1891-7459, 7502; 1894-10377; 1899-16753; 1906- 27558, 28630; 1908-30357; ПрМВ 1909 № 74) Добавил погоны вице-фельдфебелей и вице-унтер-офицеров, которые были на белых погончиках синих и белых рубах в кадетских ротах общих классов, а так же общие погоны на мундир. Описания из воспоминаний воспитанников МК. Уважаемые господа если есть, новая информация по знакам различия МК , пожалуйста сообщите. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением... :sm112:

Таблицы по знакам различия Российского Императорского Флота - 1830-1917., Исправленная таблица, в связи с новыми найденными источниками по знакам различия ВУЗ МВ. Таблица № 5-02. Морской кадетский корпус. Воспитанники и нижние чины. (ПСЗРИ 1830-3425, 4120; 1833-6204; 1855-29047, 29383а, 29948; 1856-30554, 1857-31678; 1867-44541, 44557) (1882-794, 824; 1891-7459, 7502; 1894-10377; 1899-16753; 1906- 27558, 28630; 1908-30357; ПрМВ 1909 № 74) Добавил погоны вице-фельдфебелей и вице-унтер-офицеров, которые были на белых погончиках синих рубах в кадетских ротах общих классов. Описания из воспоминаний воспитанников МК. Уважаемые господа если есть, новая информация по знакам различия МК , пожалуйста сообщите. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением...

А можно фотографии полностью и качеством по-лучще? То что вы показали: белый погончик с якорем без галунов был у гардемаринов на синей рубахе с 1882 по 1917, тоже самое но с галуном - на белой рубахе с 1908 по 1917, черный погон с широким галуном - корабельный гардемарин с 1909 по 1917. Все это изображено у меня на таблице. А с углом и якорем- может быть в Морском Училище с апреля 1917, после отмены погон, но якорь должен быть на рукаве под ним шевроны по ротам или годам обучения золотые углом вверх, в МИУ серебряные. Такой погон вижу впервые. Может в самом деле это украинское или прибалтийское морские училища? Я просил Вас показать фотографии погончиков гардемаринов ( белый погон или погончик с галуном или без, но с якорем) с нашивками: или одной внизу поперек погона, или одной по середине вдоль погона, если они у вас есть. Хотелось документально удостовериться, что были такие нашивки. С уважением...

QUOTE (Jus @ Feb 12 2013, 02:12 PM)QUOTE (Роман Шмельков @ Feb 12 2013, 12:43 PM) Так. Я кажется нашел по первой фотографии. Пробежал воспоминания мичман А.А.Рахманинова. У него написано так: Осенью 1916 г. кадеты были переведены в 4-ю роту (старшую кадетскую), на погоны и рукава мундиров были нашиты золотые басоны (галуны - авт.). В роту было принято еще 30 человек, и общая её численность составила 120 человек. Я думаю это как раз оно! нет, это не оно в морском корпусе было 6 классов/рот младшие роты: 6, 5 и 4 - кадеты старшие роты: 3, 2, 1 - гардемарины в самой младшей роте, 6, погоны были без обшивки галуном (возможно и 5 рота была без галунов, тут надо разобраться) в 4 и 5 ротах погоны были обшиты по 3 сторонам галуном (про это и упоминается в мемуарах) у гардемарин на погоны добавлялся накладной якорь в декабре 1914 всем дали еще и вензель Алексея Николаевича из 1 роты гардемарины выходили (с 1906) корабельными гардемаринами для совершения одного морского плавания, после которого они производились в мичманы. вот неплохая таблица по погонам МК от Андрея Кузнецова. в ней возможно еще есть неточности по мелочам, но в основном она дает представление о погонах МК Если есть возможность, выложите фото гардемаринов Морского корпуса, которые были фельдфебелями и унтер-офицерами в кадетских ротах, - называемых вице-фельдфебелями и вице-унтер-офицерами, у которых должны быть нашивки - в середине вдоль погона и внизу погона. Как документальное подтверждение о наличии таких знаков различия в Морском Корпусе. Так как данные по ним должны быть в приказах по Морскому Корпусу, до которых пока так и не могу добраться. Из-за этого в сделанной мной таблице и есть неточности по мелочам. С уважением составитель таблиц по РИФ на Кортике и Антологии форменной одежды российской армии - как Andy Smith

Давно ищу по Морскому кадетскому корпусу ссылки на смены видов лычек на погонах: с белых с красной полосой - на желтые флотские в 1907 году - на желтые с 2 мя красными полосами в 1909 году. Вроде нашел ссылки на источники информации, где может быть о смене лычек на погонах с "гренадерских" на "флотские", а с них на "гвардейские": И еще интересует вопрос в 1885 году введены знаки различия вице-фельдфебеля и вице-унтер-офицера, до какого времени они существовали, до отмены погон или раньше. Из Дыгало В.А. -"Откуда и что на флоте пошло." "Инструкцией, утвержденной в 1907 году, для гардемаринов Морского корпуса были введены следующие формы одежды: отпускная, домашняя, строевая и рабочая. Например, при объявлении отпускной формы для увольнявшихся в город гардемарины надевали: мундир, черные брюки, короткие сапоги, шинель с башлыком (или без него), фуражку, портупею, палаш (фельдфебели — саблю) с темляком, наушники (в морозные Дни). Строевая форма отличалась тем, что вместо палаша надевалась патронная сумка. Гардемарины вооружались винтовками, а фельдфебели — револьверами. Домашняя форма одежды состояла из синей фланелевой рубахи, черных брюк и коротких сапог. На фуражке-бескозырке была шелковая черная лента с надписью « Морской корпус ». Фельдфебели носили фуражки с козырьком. Унтер-офицеры и фельдфебели имели на обшлагах мундира золотой галун, а на погонах (белого цвета) у фельдфебелей была одна поперечная широкая нашивка из такого же золотого галуна. Старшие унтер-офицеры носили на погонах три узкие нашивки из желтой тесьмы, а младшие — две. " Может у кого есть такие документы, где должно быть все прописано: ИНСТРУКЦИЯ ГАРДЕМАРИНАМ МОРСКОГО КОРПУСА СПб.: 1907. 153 с ИНСТРУКЦИЯ ГАРДЕМАРИНАМ МОРСКОГО КОРПУСА : 1909 СПб.: 1909. 177 с, 14 ИНСТРУКЦИЯ ГАРДЕМАРИНАМ МОРСКОГО КОРПУСА : 1909 СПб.: 1912. 157 с, 14 Разъяснение И.Д. начальника ГМШ Директору МК, датировано апрелем 1907 г., находиться в РГА ВМФ. фонд 432 Или в Указателе правительственных распоряжений по Мор.Ведомству - за 1907, 1909 года С уважением...

Таблицы по знакам различия Российского Императорского Флота - 1830-1917., Таблица № 5-02. Морской кадетский корпус. (ПСЗРИ 1830-3425, 4120; 1833-6204; 1855-29047, 29383а, 29948; 1856-30554, 1857-31678; 1867-44541, 44557) (1882-794, 824; 1891-7459, 7502; 1894-10377; 1899-16753; 1906- 27558, 28630; 1908-30357; ПрМВ 1909 № 74) Но вот какие были нашивки на белых погончиках синих рубах не знаю. Вице-унтер-офицеры, ясное дело, одна нашивка внизу погона. Но какая? Галунная, но галунов на этих погонах не должно быть; басонная которая была в определенные периоды того времени, вот это скорее всего. (Скорее всего об этой одной нашивке на погонах говорится в воспоминаниях Белоброва А.П.) На белых рубахах - понятно, что у вице-унтер-офицера галунная нашивка поперек внизу погона (есть фото из музея ), а у вице-фельдфебеля :должна быть галунная вдоль погон, как на мундирных погонах. Уважаемые господа если есть, что то по данным фактам, пожалуйста сообщите. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением...

Присоединяюсь к поздравлениям! Здоровья и удачи во всех делах! С уважением AndIK , Andy Smith и Кузнецов Андрей

Таблица № 3-6. Нижние чины Морского Ведомства. (ПСЗРИ 1855- 29859, 29883; 1856-30107, 30554, 30808; 1857- 31639, 32007; 1858- 32698, 32908, 32980, 32994) (1863-39510; 1864-41179; 1865-42489; 1871-49167; 1872- 50608, 51101; 1874-53813, 53827) С уважением ...

Таблица № 3-4. Нижние чины Гвардейского Экипажа. (ПСЗРИ 1855- 29859, 29948; 1856-30107, 30554, 30808; 1857- 31639, 32007, 32546; 1858-32822, 32698, 32980, 32994, 33378) (1862-38083, 38521; 1863-39510; 1865-42489; 1866-43609; 1871-49167; 1872- 50608; 1873-31853, 31854; 1874-53813, 53827) ( 1875-54313; 1878-58694 ) Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением ...

QUOTE (sempler @ Dec 29 2012, 04:54 PM)таблица 3-6, 2 ряд, фигуры 4 и 5. Перепутаны сроки беспорочной службы в надписях. Последний ряд, фигура 6. Головной убор - бескозырка, а надпись 1858-1881. Наверно 1874-1881. таблица 3-6, 2 ряд, фигуры 4 и 5. Перепутаны сроки беспорочной службы в надписях. Согласен, исправлю. Последний ряд, фигура 6. Головной убор - бескозырка, а надпись 1858-1881. Наверно 1874-1881. Не соласен - под бескозыркой- ниже , находится фуражка которая была до бескозырки в общий указанный срок. Только как редактировать рисунок ранее выложенного сообщение, у меня не получается, или надо выкладывать новое сообщение с рисунком. С уважением...

Таблица № 3-10. Воспитанники и Нижние чины Военно-Учебных Заведений Морского Ведомства. (ПСЗРИ 1855- 29859, 29883; 1856-30107, 30554, 30808; 1857- 31639, 32007; 1858- 32698, 32908, 32980, 32994) (1863-39510; 1864-41179; 1865-42489; 1871-49167; 1872- 50608, 51101; 1874-53813, 53827; 1875-54313) Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Императорского Флота будут размещаться на сайте "Антология форменной одежды частей Российской армии" [bR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm С уважением ...

Таблица № 3-6. Нижние чины Морского Ведомства. (ПСЗРИ 1855- 29859, 29883; 1856-30107, 30554, 30808; 1857- 31639, 32007; 1858- 32698, 32908, 32980, 32994) (1863-39510; 1864-41179; 1865-42489; 1871-49167; 1872- 50608, 51101; 1874-53813, 53827) Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Императорского Флота будут размещаться на сайте "Антология форменной одежды частей Российской армии" [bR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm С уважением ...

Уважаемые господа, в канун Нового Года, выставляю таблицы формы РИФ 1855-1881 воспитанников ВУЗ и нижних чинов Морского Ведомства. Информации по данной теме было мало,пользовался тем, что нашел, поэтому прошу не судить строго, возможны ошибки. Прошу Вас критически высказаться по этому поводу, если есть новая , не используемая мной информация, то пожалуйста сообщите ее. Таблица № 3-4. Нижние чины Гвардейского Экипажа. (ПСЗРИ 1855- 29859, 29948; 1856-30107, 30554, 30808; 1857- 31639, 32007, 32546; 1858-32822, 32698, 32980, 32994, 33378) (1862-38083, 38521; 1863-39510; 1865-42489; 1866-43609; 1871-49167; 1872- 50608; 1873-31853, 31854; 1874-53813, 53827) ( 1875-54313; 1878-58694 ) Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Императорского Флота будут размещаться на сайте "Антология форменной одежды частей Российской армии" [bR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm С уважением на других сайтах Andy Smith.

Да, таблицы мои. Вот еще парадный мундир с 1871-1882.

Гражданские чиновники морского Ведомства 1856-1871 с уважением...

Гражданские чиновники ... только морского ведомства с уважением...