savenko1sp

Отличный комплект! Медалью"За ПНГ" дополнить его не хотите?

А данных о Ф.И.О. людей на этих фото - нет?

отличный комплект!

QUOTE (неандер @ Aug 18 2013, 12:49 PM) [/quote] р.Б., Вы не правы. Именно возможность приобрести и пробить награды делает историю живой и понятной. За тот недолгий период, что я собирал награды, я прочитал и узнал массу нового и интересного об истории ВОв, (в т.ч. и о Синявинских высотах http://sammler.ru/index.php?showtopic=89588&hl= ), о чем в школе мне никто не рассказывал, в т.ч. и приглашенные ветераны. (От них я слышал, в основном, как они немца в хвост и в гриву, сейчас сомневаюсь, что это были реальные фронтовики ). А сколько имен оживили коллекционеры пробивая награды и делясь с другими этой информацией. И дело тут, уверен, не в банальном хвастовстве. Если говорить о совковых временах, то формализованная лживая казенщина вобще убивала интерес к истории. ЗЫ Мутным типом себя не считаю Очень правильно и живо сказано

Список безвозвратных потерь, со сведениями о гибели

Оборотная сторона НЛ на Славу-3 Познаменко М.М.

НЛ на орден Славы-3

Оборотная сторона НЛ на Отвагу

Поддержу Mitya-1, и выставлю несколько документов на отважную девушку - фронтовика Познаменко Марию Максимовну. Что бы попасть на фронт, она специально "добавила" себе год к возрасту - реально, будучи 1925 г.р., в представленных в военкомат документах исправила год рождения на 1924. Воевала в 383-й Феодосийской стрелковой дивизии, санитарным инструктором 28-го отдельного истребительно-противотанкового дивизиона (в котором мой дед, Савенко Григорий Захарович, командовал огневым взводом 45мм пушек). За проявленный в боях героизм, была награждена медалью "За отвагу" (10.08.1943 г.) и орденом Славы 3-й степени (15.06.1944 г.). К сожалению, орден Славы-3 стал для нее уже посмертной наградой, так как эта необыкновенная девушка 25.04.1944 г. погибла в бою, в окрестностях г.Севастополь. В том же бою, погиб ст. сержант Шариков Александр Николаевич - командир расчета 45мм. пушки из огневого взвода моего деда. Шариков А.Н. посмертно удостоен звания Героя Советского Союза. Познаменко М.М. погибла, оказывая помощь раненным бойцам из расчета Шарикова А.Н. Это я знаю со слов деда. Познаменко М.М. и Шариков А.Н. похоронены в братской могиле воинов 383-й СД, в с.Гончарное (Варнутка). Глубоко уверен в том, что такая девушка, как Познаменко М.М., никогда бы не стала ППЖ кого-либо из высоких командиров. Вечная ей память и вечная слава!

Я не в силах понять Ваши стихотворные образы. Разъясните попроще.

Теперь я Вас понял. В комплекте данного сапожника нет ничего, что вызывало бы у меня негативные чувства. Уважение вызывает то, что он был трижды ранен.

QUOTE (Тюбетейкин @ Aug 9 2013, 11:32 PM) Обращение лично к вам, гражданин savenko1sp, прокомментируйте награждение кока Близниченко Михаила ( НЛ стоит в теме ). ???

Сформулирую понятней - указанное награждение кока у меня вызывает уважение. В силу вышеуказанных критериев. Награжденный был коком в 54 батарее 1-го отдельного арт.дивизиона береговой обороны главной базы КЧФ. Эта батарея начала временной отчет периода 2-й обороны Севастополя - открыв огонь по наступавшей мотопехоте группы Циглера. Л\с батареи сражался геройски. Награждение краснофлотца - кока медалью "За БЗ", в декабре 1941 г. - вполне достойное, и никак не противоречит статусу награды.

Отвечаю лично Вам, гражданин. Прочитайте внимательно всю тему и мои в ней сообщения - где я негативно высказался о награждении кока, наградной лист которого вставлен в теме? Касательно кока - вполне достойное награждение. Никаких сомнений. Интересно, попал он в плен в июле 1942 г., или как его судьба сложилась?

Почему, вполне устраивает. Только уважение вызывают боевые награды, врученные реально воевавшим военнослужащим (это определяется многими категориями - званием и должностью в момент награждения, подразделением, наличием ранений и контузий). Чем боевее - тем больше уважения. Награды, которые даны явно вопреки их статуту - уважения не вызывают. Вызывают иные чувства. И не надо прибегать к формуле "не судите и не судимы будете", и отговоркам "Вас там не было". Ведь никто не судит - просто оценку дают, каждый в меру своих познаний, убеждений и взглядов.

QUOTE (Тюбетейкин @ Aug 9 2013, 08:44 PM) QUOTE (savenko1sp @ Aug 9 2013, 08:22 PM) Передовая линия, где смерть ежеминутна, и ближний тыл, удаленный от передовой даже на 5 или 10 километров - это две огромные разницы. На передовой люди месяцами одежду не снимали, а в ближнем тылу могли каждую неделю в бане мыться. И подстригаться, и питаться три раза в сутки, а не дважды - в начале ночи и перед рассветом, и спать в кроватях. Я эту разницу хорошо себе представляю. Младший сержант Диденко Григорий на железнодорожной станции скорые литеры отправлял, за что награжден Отвагой. Все нормально с его награждением ? Удивлен, что Вы вспомнили мл. сержанта Диденко Г.А. Весь комплект его наград - у меня в коллекции. Я сейчас не помню, выставлял ли я его на Самлере? Раз Вы спросили про его награждения двумя Отвагами - отвечу свое мнение. Первую Отвагу он получил "по совокупности". Уже будучи военнослужащим железнодорожной бригады (командиром отделения станционного обеспечения - дежурным по станции), он был представлен к награде за разработанную и внедренную методику быстрого пропуска поездов, и в тексте наградного листа было так же сказано, что ранее он воевал в стрелковом подразделении, был тяжело ранен. Вторая Отвага (как и БЗ) - за высокие показатели в обеспечении пропуска и обслуживания поездов. Что сказать по поводу данных награждений - конечно, будучи железнодорожником, жизнью он не рисковал, в боях не участвовал. Отвагами был награжден потому, что такое награждение было во власти командира бригады, и тот считал нужным его наградить; других наград (тоже боевых?!) мог бы и не дождаться, из-за порядка согласования награждений. С другой стороны, никакая победа невозможна без четкого и своевременного снабжения боеприпасами и ГСМ; это аксиома. Могли ли за это дать Красную звезду, или нет? Не знаю...

Передовая линия, где смерть ежеминутна, и ближний тыл, удаленный от передовой даже на 5 или 10 километров - это две огромные разницы. На передовой люди месяцами одежду не снимали, а в ближнем тылу могли каждую неделю в бане мыться. И подстригаться, и питаться три раза в сутки, а не дважды - в начале ночи и перед рассветом, и спать в кроватях. Я эту разницу хорошо себе представляю.

Кто Вам сказал, что это на передовой? Вы же не думаете, что сапожники, парикмахеры и прачки работали в окопах?

QUOTE (Тюбетейкин @ Aug 8 2013, 11:01 PM) QUOTE (savenko1sp @ Aug 8 2013, 10:56 PM) А борьба с гонореей - разве это не "заслуги в деле укрепления обороноспособности СССР"? Награждение медалью “За отвагу” производится за личное мужество и отвагу, проявленные: •в боях с врагами социалистического Отечества; •при защите государственной границы СССР; •при исполнении воинского долга в условиях, сопряженных с риском для жизни. А починка сапог не исполнение воинского дола, в условиях, сопряженных с риском для жизни ??? Вообще-то нет. Если только сапожная игла смертельным ядом не смазана

А борьба с гонореей - разве это не "заслуги в деле укрепления обороноспособности СССР"?

QUOTE (Нобик @ Aug 8 2013, 07:23 AM)

Цитата из отличной книги Олега Смыслова "История советских наград".

Кстати, не только Отвагами награждали в том числе и за пошив сапог. Есть у меня в архиве наградной и приказ о награждении орденом Славы-3 фотографа политотдела корпуса - за то, что четко и оперативно фотографировал на партбилеты военнослужащих, принимаемых в ВКПб. И наградные на Отваги печатника и наборщика корпусной газеты "в решающий бой".

QUOTE (Нобик @ Aug 8 2013, 12:19 PM) Упускается из виду система подсчета пораженного противника, существовавшая тогда. Было как у летчиков и танкистов. Уничтожение врага персонально бойцом должны были подтвердить другие свидетели. Тоесть старшина мог в бою реально уничтожить или ранить с десяток врагов. Просто несколько человек увидели только троих (возможно в ближнем бою) убитых. В корне с Вами не согласен. Какой подсчет убитых, с подтверждением очевидцев?! Никогда такого не было, и быть не могло. Уничтоженная тяжелая военная техника - это одно, а живая сила - другое. Во власти командира полка было наградить медалями "За отвагу" и "За БЗ". Командир дивизии мог наградить еще орденами КЗ и Слава-3. Поэтому, когда намечалось награждение, командиры батальонов просто представляли к награждению достойных, на их взгляд, военнослужащих (совсем не обязательно, совершивших что-либо героическое). Они диктовали батальонному писарю список фамилий, а тот уже, в свою очередь, заполнял наградные и, в меру красноречия и фантазии, описывал в них боевые заслуги. Цифры немецких потерь при этом брались, как правило, потолочные. Но и не завирались особо. Если бы награждали каждый раз всех достойных, кто в бою убил 2, 3 или 4 немцев, или еще что героическое совершил - наград бы потребовалось во много раз больше. В плановом государстве и награждения, и террор могли быть только плановые.

Я в шоке от некоторых личностей. Константин, именующий себя "адвокатом" - вам знакомо понятие деловой репутации, чести, достоинства?! Вы конкретно замарались, продав сборняк с поддельным документом, и еще какие-то требования покупателю выдвигаете?! Упрекаете его в чем-то, учите жить?! Правильно, лучшая защита - это нападение. Но в данной ситуации, честный человек не станет голосить про "девяностые", а скромно извинится перед покупателем, предложит ему компенсировать все понесенные затраты и тем самым, как говорят в Японии, "сохранит свое лицо". Если вы сделаете так - тогда люди может быть поверят, что вы не были осведомлены о фуфловости комплекта и не имели намерений завладеть деньгами покупателя.