BARABEK

Интересно, а чем вас этот ответ не устроил? http://blockhaus.ru/forum/topic/64275-zhk1-1914-drgm-kmst/

Или надеетесь услышать другой?

По-моему, когда делалась эта копия ещё интернета не было  

На мой взгляд у этого креста никаких шансов оказаться оригинальным.

Была хорошая тема по шпангам Осанг. https://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=1718

Хороший крест ранних выпусков с литой сердцевиной. Без клейма производителя не определить. Не редкость - тираж крестов измерялся миллионами экземпляров. Цена в районе трёх тысяч. То что сердцевина болтается это как раз нормально.

Крест Ubergrosse отличается только размером рамки, а отнюдь не размерами сердцевины. И только за счёт того, что в целях экономии, видимо, была исключена операция по обработке торцов рамки. У этого производителя (предположительно Frank & Reff) есть крест и в стандартных размерах и сердцевины и них идентичные.

Показанная вами мне не нравится.

"– Шутите! – сказала Эллочка нежно. – Это мексиканский тушкан.

– Быть этого не может. Вас обманули. Вам дали гораздо лучший мех. Это шанхайские барсы. Ну да! Барсы! Я узнаю их по оттенку. Видите, как мех играет на солнце!.. Изумруд! Изумруд!"

Копия

 

Крест подлинный, состояние сомнительное.

На Ваш взгляд в чём сомнительность состояния? Мне тоже не нравится расслоение пластин. Это "шаловливые ручки", или........?

 

...или кто-то бил зубилом по реверсу! Такой знак даже починке не поддаётся из-за механических деформаций.

На мой взгляд оба креста оригинальные. Тот что в серебре показан у Previtera во втором томе "Combat Badges of the Third Reich" на стр 482-483

Просто для справки. Оригинальный Ubergrosse должен выглядеть примерно так. Размеры могут немного отличаться, количество подрезок на внутренних углах рамки тоже.

Стандартный крест St&L типа , насколько я могу судить после обработки фото. Только мне кажется вменяемые фото должен давать автор темы!

Насколько можно разглядеть оба креста "100"-го производителя. Не редкость.

На мой взгляд копия (возможно в качестве источника вдохновения использовали крест St&L типа)

Кирилл, я с тобой полностью соглашусь, и про особенности отличающие крест от стандартного, и про положение клейма, и особенно про качество фото. Но крест мне нравится, а клейма ставили хоть и немцы, но всё таки они тоже люди   , а человеку свойственно ошибаться.

Могу только добавить табличку с разновидностями сердцевин, хотя  мне кажется многие из них  объясняются просто износом штампа или толщиной красочного слоя.

Хороший крест. Встречается редко. Фото не очень, но по дизайну крест этого производителя имеет стандартный St&L вид.

Крест 1914 года. Производитель Godet, клеймо "G"

Вот аналогичный в продаже, только сохран чуть получше http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=177364.

Шутите? У этого креста и пол-шанса нет.

 

  Доброго времени суток!

Я уже писал выше,что опыта с немецкими наградами не имею,поэтому эта тема для меня целиком новая.

Внял всем вашим советам,и решил закопать крест поглубже и накопал ещё... . Не хочу плодить новых тем и выставлю фотографии здесь, пожалуйста выскажите свои мнения по оригинальности и редкости - этих крестов.(кто может что либо о их стоимости подсказать,напишите пожалуйста в личку).

С благодарностью, Константин.

 

Гдке Вы это говно раскапываете?

 

Присоединюсь к вопросу!

"51"-производитель никогда не выпускал Железных крестов. На втором классе кольцо несомненно оригинальное, в отличие от самого креста.

Спасибо! А то у меня только "девичий " есть.

 

 При увеличении креста я пришёл к мнению,что качество выполнения креста скорее ювелирное, чем серийное.(по образованию я художник и может по этому фотографии получаются "художественные",но это уже не искоренить)

 Можете сравнить своё мнение с несомненно ювелирными изделиями. Судя по бесхитрост-

ным фотографиям, сделаны они - человеком художественно необразованным.

(- и чисто по-человечески, пожалеем этого беднягу!)

P.S. Надеюсь, нет нужды объяснять, что показанная ювелирка - не ранее 1939г.

 

Если есть возможность покажите реверс "ювелирки" Для архива.

А вот лента показанная в начале темы. Тот же признак неоригинальной ленты.

Естественно, что крест оценивался только с точки зрения соответствия крестам произведённым в Германии, причём до мая 1945 года.

Что касается ленты, то оригинальная лента имеет симметрично расположенные "петельки" с обеих боковых сторон. Сейчас появилось много лент, которые выполнены на достаточно высоком уровне, не плавятся, не светятся в УФ, но имеют неправильное плетение. Поясню иллюстрацией с лентой к кресту 1914 года.

Да не дождётесь вы ответа, проще написать -"фуфло",чем вникнуться в фотографии и помочь,знакомая картина.И если запросить фотографии "фуфла" хотя-бы издалека похожего на этот "фуфел",вряд ли что-то произойдёт.(к сожалению)

Уважаемый (Pteranodon) отдельная Вам благодарность за ваши усилия и заинтересованность!

Хотелось бы разобраться с крестом не из-за финансовой составляющей, а мне интересно (крест уверен на 90%- оригинал, просто не вижу смысла делать такой сложный процесс подделки при не высокой стоимости креста),почему его реставрировали?

Я предполагаю,когда-то этот крест был в плачевном состоянии и его могли использовать, как донор. Имею ввиду большое кольцо со штампом производителя могли извлечь путём перекуса маленького,после запаяли.Перекусили маленькое кольцо по середине из-за гуманных соображений,при нагреве креста две половинки рамки могли распаяться. (мои предположения)

Вы не знаете были ли жк2 с немагнитной сердцевины, если были то кто производил и сколько (типов/видов) известно?

 

Уважаемый Константин!

Подробно ответить вам по теме немагнитных крестов второго класса в рамках данной темы затруднительно. Однако я решил создать тему на соседнем форуме с которой вы при желании можете ознакомиться здесь http://blockhaus.ru/forum/topic/63292-nemagnitnye-ek2-1939/  

Хоть сто раз скажи слово "халва" во рту слаще не станет.

Но вы можете продолжать. Сделать спектрографический анализ к примеру.