ГРОЗНЫЙ

За 20-е годы наклепали около 2-х тысяч штук украшенного оружия, проблема была в том, что их никто не хотел покупать по продажной цене, провели раз пробный аукцион, на нем сабля ценой в 120 руб ушла за 12 руб, сабля ценой 12 руб ушла за 1 руб и т д. Еще была проблема с их хранением в горном ведомстве их негде было хранить их передали в арсенал, в арсенале они начали ржаветь , а украшенное оружие -это не штатное его мелким песком чистить нельзя, в конце концов его переслали в Варшавский арсенал, думая, что в Варшаве удастся что -нибудь продать, но в 1830 произошло восстание и оружие из арсенала было растащено восставшими.  Думаю эта сабля  ковалась под украшение, но из за затаварки украшенным оружием ее украшать не стали и так пустили в продажу.

Хорошо  что есть подтверждение..В личной беседе с товарищем я тоже сказал..,что богатеев на тот момент  не так было много ,а иметь хотелось...отсюда покупка без  худ. травления...Спасибо за информацию..

Нашел все таки я клеймо битое  на 24 год...Так что  думаю это обр на 1817 год последнего года выпуска..имхо все.

Клин и все части в смазки..легкая  как пушинка..Вес примерно 1кг 200 гр...общая 103 см клин 90см ширина 33мм..у пяты...состояние супер...Клеймо  стоит и на пяте и на эфесе как и предполагал  Кто что видит? или знает...но то что не П это точно....

Ну по поводу окончания выпуска мы всех тонкостей не знаем.Олег помнишь был момент Сергеич тоже утверждал ,что вышел указ и до свидания,Закончить выпуск одной модели и начать выпуск другой(17-27г).А я из музея показал ,обр.17,выпуск 1832г.В КГИАМЗ ,и у Фролова в книге есть.

Я  и говорю...указ указом а как там было на самом деле..То нам не ведомо...Жаль ножен нет,вполне штамп мог стоять как я показал...НА СОЛДАТЕ 17-ОГО...чую до истины мы не доберемся..

Твой аргумент не отменяет это-В 1827 г. у всех, кому была поло­жена, заменена кавалерийской саб­лей образца 1827 г.

По состоянию самого предмета-ты веришь, что он начала 19 века?Или ты хочешь сказать,что обр 17 года существовал грубо до почти конца 19 века?ЗАЧЕМ?

Если это неукрашеный обр .1817 года,тогда это редкость и никто ничего не покажет подобного,я не верю лично,подождем доп фот.

 

Доп.выпуск солдатского ХО на русско-турецкую  войну,не новость,сабли обр. 27 тому пример дополнительный,но какое отношение все это к букве -п и битому слову на обухе ?

Выпуск мог быть на конец 26-ого например имхо...Вот надпись про которую я говорил очень схожа,где то фото и на 60-ые годы есть....Не один в один.....конечно Но то, что в 1823 году...было такое штамповое написание...факт!

Почему думаю нет

юююююююююююююююююююююююююю..............

Обрати внимания  на год....Надпись не один в один что на обухе....но...было?....здесь на 17-ом сокращенная правда..Но год...1823-ий...может Владимир прав? (НЕГОГОЛЬ)

Думаю-17г.,клеймо не панацея.Регламента же нет,такое или такое?

Я то тоже считал ее образцом 17 года, но один коллега указал на битое клеймо по обуху ,а  такое клеймо по моим наблюдениям пошло с 60-ых годов на пяте эфеса...Отсюда желание разобраться . Вот как то в сети поймал.,сбор родной...солдат обр17 год...Прошу обратить внимание на год на пяте..

На выставке  1909 года....хорошо видно белые и желтые эфесы...

 

1817 год с Кулинского  фото...Просьба у кого есть подобные фото предметов  ЗОФ поделится в теме..

Украшенных ранних полно фот,вот именно такой -поздней сабли бы фото посмотреть......Сдается,что это будет крайне сложно.

 

Еще вопрос ,  ко всем..,обратил внимание на эфесы (литографии старые)..все, кто имеют отношению к казачеству эфесы белые...а у  остальных желтые....Не кто не что не знает? часом.

Эфес..

1817 год с Кулинского  фото...Просьба у кого есть подобные фото предметов  ЗОФ поделится в теме..

П вроде или 11 римскими цифрами,что это дает ?

Думаю  П   пробован   имхо

Вот   такой клин интересный...страсть..

Не могу вспомнить где видел подобное битое клеймо,так можно было бы хоть приблизительно понять какого она года выпуска.17 или 27-не знаю.(((((((((

Вот еще  клеймо...на  эфесе  есть или нет не знаю...(не пришла еще)

...ну и в музеи ЗОФ в инэте...

Сам  такого плана саблю видел только у Кулинского (Русское холодное оружие)...ну и в музеи ЗОФ в инэте...Клеймо на этой сабле вот такое,отсюда и разногласие по образцу..

Вот  такой предмет .  вопрос  в названии темы..

Вот была без клейм вообще,только маленькое травление.Но то заказной клин

вот там что то есть...например  Д....было такое на зофе....или мне показалось...со слепу

Франция, пехота-Faschinenmesser М, в 1831 году, исторический оригинал  -  

Так мог быть клин без клейм?

мог  думаю..Вот  как пример..бито по краям и слабенько  так..Посмотри у себя  может что есть ,типа остатков..Когда  революшен грянул и смута началась  все могло быть..имхо конечно.

А какое нужно мнение по русскому обр.1848 пех . тесаку?Вы его зачем иностранным назвали?

На акшенах или просто проф.сайтах  ,иногда дают неправильную характеристику предмета,видимо это ,тот случай....Автор темы и дал название как стоит на сайте ...

REGIMANTAS     я   прав?

 

Просят дорого...перевод как темляк русский для палаша ...Похож?

Похож, а ты сталкивался с сыромятной ( судя по цвету)кожей на темляках?

А почему не копия ?

 

Там  коллекция  как бы разных, вопросов по оригинальности к ним нет....а Русский этот один, сам впервые вижу такой.

Просят дорого...перевод  как темляк русский  для палаша ...Похож?

Как по мне-голова литая,контррельеф наведенный,клейма А и 16 -что бы запутать и на ЗОФ перевести стрелки.Кто считает ее оригиналом,объясните почему?

http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4600380

Уже было нечто подобное

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=118088&page=6

К зофу эта голова отношение не имеет, по мне это фуфло сделанное вчера..Признаки  останутся при мне...(били текст на плашке потом  гнули и паяли)