solo-alenka

QUOTE (октябренок @ Sep 17 2010, 08:58 PM) ...кокарда... И что за бойцы?

Фрагмент. Что-то есть на груди? Или дефект?

Фрагмент. След от кокарды?

Фотография нашлась в Алтайском крае, но где она сделана - неизвестно.

QUOTE (term100 @ Sep 6 2010, 09:32 PM) Коллежский секретарь однако,чин 10 го класса Спасибо, что-то подобное я и предполагала).

QUOTE (Parovoz @ Sep 6 2010, 09:22 PM) Как показывает мой опыт, семейные предания обычно весьма далеки от истины. О да, Вы правы! Спасибо за помощь по тульским фото).

на правом просматривается одна из звезд

левый

Один просвет, три звезды. Но самих звезд не видно...

QUOTE (Parovoz @ Sep 4 2010, 08:45 AM) QUOTE (Jus @ Sep 4 2010, 01:39 AM) это какое-то учебное заведение - реальное училище или гимназия - смотря какие там буквы в центре венка... Скорее всего реальное училище - у них выпушки были желтые, а на фото они как раз темные. Насколько мне известно, в нашем славном городе Туле реальное училище было всего одно. В таком случае, на эмблеме могла быть буквенная монограмма «ТРУ», Тульское реальное училище, без номера. Интересно, как эта эмблема отличалась от подобных в других городах Империи на букву Т? Тифлис, например. Да, выпушки темные, но они даже темней, чем сама фуражка, которая у реалистов, насколько я знаю, была черной. Возможно, конечно, что фуражка бликует под софитом, а окантовка – нет. Или у них разная насыщенность цвета, т.е. не 100%-ный черный. Да уж, все эти реконструкции напоминают раскрашенного Штирлица). Принадлежность персонажа на фото к ТРУ подтверждает в некоторой степени семейное предание о контакте с Л. Н. Толстым. В эти истории уже мало кто верил, но Толстой был как раз попечителем Тульского реального училища, так что вполне могли пересекаться). Говорят, у вас в Туле хороший архив с метрическими книгами, на проспекте Ленина).

Jus, еще раз спасибо за информацию). Я позволю себе еще один вопрос: как Вы узнали, что первое фото не позднее 1904-1905? Это так. Но я определила по возрасту детей. Наверно, погоны устаканились к 1904-му?

А о разлапистой в перспективе кокарде на последнем фото (фуражка на мальчугане) что-то можно сказать?

QUOTE (3сергей3 @ Sep 3 2010, 11:31 AM) QUOTE (solo-alenka @ Sep 3 2010, 02:57 AM) эмблема: что это за две линии в месте пересечения? На пуговицах подобный знак означает принадлежность к "Инженерам - электротехникам МВД". Пуги применялись с 1892 по 1917 год. Две полоски - это молнии искрового разряда. Спасибо за помощь, Сергей! Я нашла подобную пуговицу. Жаль, что невозможно рассмотреть ее на фото. Наверно, она там есть) Теперь у меня уже сомнения, один ли это человек) или разные. Инженер-электрик с дамой и штабс-капитан с аксельбантом).

QUOTE (Jus @ Sep 3 2010, 06:41 AM) на 1911 Ерофалов Николай Васильевич (опечатка?) - коллежский советник, старший врач 12-го пехотного Великолуцкого полка (с 21.05.1908). Род. 6.12.1871, православный. Ордена Св. Станислава 3 ст. с мечами (1905) и Св. Анны 3 ст (1909) Jus, спасибо Вам огромное за ценную информацию о прадеде! Отчество - не опечатка. Очевидно, оно правильно указано в Вашем источнике, поскольку по семейным пересказам было гипотетичным. Если не секрет, не скажете ли, что за источник? Что касается орденов, о которых вы сообщили, странно, что их нет на втором фото. Оно, на мой взгляд, гораздо позже 1909 года, т.е. после Анны. Кавалеры орденов обязаны были их носить или нет?

фрагмент

Второй брат

фрагмент-2

фрагмент

и еще фото. интересна также форма мальчика

фрагмент

интересно, какого цвета погоны и фуражка...

эмблема: что это за две линии в месте пересечения?

QUOTE (Jus @ Sep 2 2010, 10:01 PM) как ФИО предка? Jus, спасибо! Ваши комментарии на форуме интересно читать). А ведь, действительно, второе фото флипанутое). Значит, папироса в левой руке... Неужели военный врач был левша? Предка звали Ерофалов Николай Иванович. Его судьба и судьбы его детей (кроме одного) после 1917-го не известны. Данные о выпускниках Имп. воен.-мед. академии наверно есть в РГВИА. Не подскажите, где искать информацию о статских советниках? На следующих фото два его брата. Один - инженерные войска, штабс-капитан, шифровку разобрать не могу. На одном фото похоже на цифру 4. Помогите, пожалуйста, разобраться со знаками!

фрагмент, оружие

фрагмент