Uncle Vasja

Алексей Дмитриевич, благодарю за информацию!

Южно-африканский Дед Мороз прислал мне сегодня (шёл ровно месяц) аж из самого города Феринихинг (провинция Гаутенг) вот такой подарок (в обмен на доллары, естественно) к Новому году. Капрал G.G. Krugel (видимо бур, поэтому скорее Крюгель), Карнарвон коммандо. Уважаемые коллеги, что можно сказать про подразделение с таким названием?

В прошлогодней книге, на которую я ранее ссылался в других разделах, автор насчитывает гораздо больше вариантов медали.

Фамилия французская. Так что скорее Югенен. И все продажи лучше делать в соответствующем разделе.

Позавчера ушла вот такая группа, почти за пять сотен.

Это очень интересный вопрос. В нынешней редакции вышеупомянутого указа http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_104589/так же вопрос о наградах СССР не конкретизируется. Собственно в каком указе говорится, что советские юбилейки, как и российские, теперь не гос.награды? Хочется послушать специалистов-правоведов.

По поводу наследования: Статья 1185 ГК 1. Государственные награды, которых был удостоен наследодатель и на которые распространяется законодательство о государственных наградах Российской Федерации, не входят в состав наследства. Передача указанных наград после смерти награжденного другим лицам осуществляется в порядке, установленном законодательством о государственных наградах Российской Федерации. 2. Принадлежавшие наследодателю государственные награды, на которые не распространяется законодательство о государственных наградах Российской Федерации, почетные, памятные и иные знаки, в том числе награды и знаки в составе коллекций, входят в состав наследства и наследуются на общих основаниях, установленных настоящим Кодексом.

12. Незаконное приобретение или сбыт, подделка, незаконное ношение государственных наград Российской Федерации и государственных наград СССР, учреждение или изготовление знаков, имеющих схожее название или внешнее сходство, влекут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. 13. Государственные награды Российской Федерации и государственные награды СССР, изъятые правоохранительными органами и таможенными органами Российской Федерации в установленном законодательством Российской Федерации порядке, а также государственные награды Российской Федерации и государственные награды СССР, владелец которых не установлен, подлежат возврату в Администрацию Президента Российской Федерации. 14. На граждан Российской Федерации, удостоенных государственных наград СССР, распространяются правила, предусмотренные законодательством Российской Федерации и настоящим Положением. 48. Хранение государственных наград и документов к ним осуществляется награжденными лицами. По решению Комиссии лица, награжденные государственными наградами, могут передавать их на постоянное хранение и для экспонирования в государственные или муниципальные музеи при наличии ходатайства музея, поддержанного органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, в ведении которого находятся вопросы сохранения культурного наследия, или по ходатайству федерального органа исполнительной власти, в ведении которого находится музей. 49. Передача государственных наград на постоянное хранение и для экспонирования в государственные или муниципальные музеи осуществляется, как правило, на основании договора дарения. Переданные музеям на постоянное хранение и для экспонирования государственные награды не возвращаются. Государственные награды не могут передаваться на постоянное хранение и для экспонирования негосударственным или немуниципальным музеям, а также государственным или муниципальным музеям, в которых не созданы необходимые условия для хранения государственных наград. 50. В случае смерти награжденного лица государственные награды и документы к ним хранятся у наследников. При отсутствии наследников государственные награды и документы к ним подлежат возврату в Администрацию Президента Российской Федерации. По решению Комиссии государственные награды и документы к ним умершего награжденного лица или лица, награжденного посмертно, могут быть переданы государственным или муниципальным музеям на постоянное хранение и для экспонирования с согласия наследников и при наличии ходатайства музея, поддержанного органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, в ведении которого находятся вопросы сохранения культурного наследия, или по ходатайству федерального органа исполнительной власти, в ведении которого находится музей.

Медведевский указ № 1099 от 07.09.2010 http://www.rg.ru/2010/09/15/nagrady-dok.html 2. Установить, что в государственную наградную систему Российской Федерации входят: а) звание Героя Российской Федерации; б) ордена Российской Федерации: орден Святого апостола Андрея Первозванного; орден Святого Георгия; орден "За заслуги перед Отечеством"; орден Александра Невского; орден Суворова; орден Ушакова; орден Жукова; орден Кутузова; орден Нахимова; орден Мужества; орден "За военные заслуги"; орден "За морские заслуги"; орден Почета; орден Дружбы; орден "Родительская слава"; в) знаки отличия Российской Федерации: знак отличия - Георгиевский Крест; знак отличия "За безупречную службу"; г) медали Российской Федерации: медаль ордена "За заслуги перед Отечеством"; медаль "За отвагу"; медаль Суворова; медаль Жукова; медаль Ушакова; медаль Нестерова; медаль Пушкина; медаль "Защитнику свободной России"; медаль "За отличие в охране общественного порядка"; медаль "За отличие в охране государственной границы"; медаль "За спасение погибавших"; медаль "За труды по сельскому хозяйству"; медаль "За развитие железных дорог"; медаль "За заслуги в освоении космоса"; медаль ордена "Родительская слава"; ... 3. Установить, что юбилейные медали Российской Федерации, награды, учреждаемые федеральными органами государственной власти и иными федеральными государственными органами, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, общественными и религиозными объединениями, не являются государственными наградами Российской Федерации.

Не совсем по теме, но интересно. Вот у того же продавца был выставлен такой вот крест. http://www.ebay.co.uk/itm/ORIGINAL-ITALIAN-MEDAL-CROSS-MARCH-ON-ROME-1922-FASCISM-MUSSOLINI-FASCIST-/181894779916?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2047675.l2557&nma=true&si=bMqG%252B3l24IhobYSZhi6ma9GbOkE%253D&orig_cvip=true&rt=nc За несколько дней до окончания он был снят с торгов (была уже куча ставок). С чем это было связано? Фуфло и кто-то раскрыл продавцу на это глаза? Фашизм не моя темя, поэтому очень интересно мнение коллеги Теоретика.

Разжился индийским туземцем. Cипай 1-го батальона 89-го Пенджабского полка:

Это какого "войска"?

Regia Zecca - Королевский монетный двор, официальный государственный производитель. S.J. - это Stefano Johnson, частный производитель. Packfong - это материал, медно-цинко-никелевый сплав. Из чего отчеканена Ваша медаль - серебро или пакфонг - можете точно определить только Вы.

Медалей с Виктором Эммануилом Третьим есть два типа. 1910 и 1920 года выпуска. Отличаются реверсами. У Вас 1920 г. И по моим субъективным ощущениям это не серебро, а packfong.смотри пост #3 Я с ним очень внимательно ознакомился. И?

На колодку просится ещё одна медаль. По всей логике её там не может не быть.практически не разбираюсь в наградах Италии, поэтому и спрашиваю . при этом мне кажется что первые две награды на колодке не совсем родные - разное состояние лент и совершенно другие нитки . да и пришиты наспех ... Не хватает союзнической медали Победы. Первая и последняя медали снизу - неофициальные.

Медалей с Виктором Эммануилом Третьим есть два типа. 1910 и 1920 года выпуска. Отличаются реверсами. У Вас 1920 г. И по моим субъективным ощущениям это не серебро, а packfong.

Судя по знакомому чёрному фону это всё тот же бельгийский дилер с ибэя, у которого, что не медаль, то планочный шедевр?

На колодку просится ещё одна медаль. По всей логике её там не может не быть.

А реверс покажите, тогда будет окончательно понятно.

Ну, значит "низшИХ степенЕЙ". Я сам переводил с текста на итальянском форуме, мог и ошибиться в единственном/множественном числе. Вообще-то интересно - кто этот ливиец? Вдруг какой-нибудь вождь из Феццана? Так за приведение племени к покорности и более высокого ордена не жалко. Вот тот эфиоп/сомалиец (?) с Вами показанного фото - видно, что сам воевал. Герой. Несколько медалей за воинскую доблесть (просто так никогда не давали), а орден "Звезда Италии" - низшей степени, хоть и две штуки. А фото и книгу в сети видел - мы же по одним сайтам ходим. Фото ливийца из книги Роберто Манно. Под фото он указан просто как Dignitario libico. Если интересно, то вот про туземную медаль оттуда же:

Так значит, разница звёзд-корона или нет, зависит от производителя ? А я думал, что корона для какого-то особого статуса. Поучившему ранение, например... Ценник в книжке жёсткий ! В прошлом году в Парме, выше 280 Е я предложений не видел. А предметов было достаточно. А данная книга вся в таком виде ? Или описаны ещё индивидуальные награждения или подразделения, сформированные из местных жителей ? Количество награждённых и т.п. ? Книга Бини это скорее каталог. Цены по данным звёздам у него указаны для тех, что чеканились Королевским монетным двором. Смею предположить, что Вам попадались частники. Да и каталожная цена это ведь не истина в последней инстанции. Что касается короны, то если вчитаться в английский вариант текста, то видна разница: без короны - за 15 лет meritorious and loyal service, а с короной - outstanding merits after 15 years of service. За подробностями можно обратиться непосредственно к королевскому указу № 898 от 18 марта 1923. Они все есть в Gazzetta Ufficiale del Regno d'Italia.

Ну, значит "низшИХ степенЕЙ". Я сам переводил с текста на итальянском форуме, мог и ошибиться в единственном/множественном числе. Вообще-то интересно - кто этот ливиец? Вдруг какой-нибудь вождь из Феццана? Так за приведение племени к покорности и более высокого ордена не жалко. Вот тот эфиоп/сомалиец (?) с Вами показанного фото - видно, что сам воевал. Герой. Несколько медалей за воинскую доблесть (просто так никогда не давали), а орден "Звезда Италии" - низшей степени, хоть и две штуки. А фото и книгу в сети видел - мы же по одним сайтам ходим. Фото ливийца из книги Роберто Манно. Под фото он указан просто как Dignitario libico.

Книги в двух томах у меня нет, но вот немножко информации из каталога Бини про Звезду заслуг.

Коллеги, как я понял, возник вопрос, получали ли колониальный орден Звезды Италии туземцы? Судя по встречающимся фото, получали и ещё как. Вот деятель аж с тремя степенями сразу. Правда, это не сомалиец, а ливиец.

Первый раз видел проход такого креста. Судя по отсутствию ажиотажа и финальной цене далеко не все поверили в аутентичность предмета. http://www.ebay.co.uk/itm/CROCE-AL-VALORE-MILITARE-RSI-/181812622665?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item2a54e07549&nma=true&si=bMqG%252B3l24IhobYSZhi6ma9GbOkE%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557