Uncle Vasja

Тут дело не в надписи на реверсе. Учитывая, что медаль "награждалась" за свой счёт, то вопрос лишь в финансовых возможностях покупателя (он же кавалер) и широты предложения конкретного продавца (он же производитель). Желаете подешевле - картонная коробка или вообще без неё, хотите подороже - условные сафьян, бархат и прочие лакшари.

А он случайно не родственник известного британского историка Hugh Trevor-Roper? https://en.wikipedia.org/wiki/Hugh_Trevor-Roper

460 тыс. медалей отчеканят в Ярославле - http://www.vesti-yaroslavl.ru/item/3704-ch...lavskie-mastera

Марочка когда-то явно была приклеена.

Крупнее

Тылы

Крупнее

Мини в подробностях. Имеется и родной конверт.

QUOTE (teoretik @ Jan 18 2015, 12:34 PM) Плохо другое: нигде в сети не нашёл изображения реверса звёзды для работающих за границей. А по некоторым туманным фразам на разных сайтах - звёзд ALL'ESTERO (от 1927 года) тоже, оказывается, было две разновидности (?). Насчёт двух разновидностей у меня информации нет. А на реверсе в медальоне другая надпись и вместо даты звёздочка.

QUOTE (Uncle Vasja @ Nov 20 2014, 11:18 PM) QUOTE (Walter @ Nov 19 2007, 04:25 AM) Схема выдачи планок по времени и колличество вручений Есть вот такая информация по количеству выданных планок со странами: Англия - 30.100 Франция - 621.000 Италия - 4.800 Россия - 9.000 Сибирь - 9.000 Если интересно, то могу выложить информацию по морским планкам. Данные по планкам со сражениями из той же книги.

Коллега, здесь продемонстрирован как раз второй вариант. 1-й вариант звезды учреждён 30 декабря 1923 г. указом № 3167. 2-й - 25 января 1925 г. № 120. "заграничный" вариант (№3) - 4 сентября 1927 г. № 1785.

Нет, недорогая. Нужно зайти на итальянский ибэй и в поисковике вставить из этой темы название медали на итальянском. Выскочат все текущие предложения. Если будут варианты по фиксированной цене - это верхний ценовой предел. Если нужно меньше, то это как уж повезёт при торгах.

Нашёл в своих закромах. Продавец указывал имя как eugene leon kisters

QUOTE (Taganrog @ Jan 3 2015, 07:41 PM) В 1938 г. к Соколу пришили розетку Александр Николаевич, с приобретением! А такое было в порядке вещей или скорее исключение?

QUOTE (teoretik @ Dec 27 2014, 10:00 PM) Вот такой вариант, кажется, ещё не демонстрировался: Вы имеете в виду мини-вариант?

Один отзывчивый итальянский коллекционер и продавец с ибэя на мой вопрос о том в чём разница между двумя документами и не вручали ли их разным лицам ответил, что никакой особой разницы нет. Первый - это наклейка на документ медали Bronzo nemico (от министерства - уточнение моё), а второй - это сертификат, вручаемый/продаваемый непосредственно Ассоциацией вместе с медалью. Кроме того, коллега попросил всех поздравить с праздниками!

Мне кажется, что вполне похоже на правду. Хотя качество исполнения не из лучших. А какие по Вашим данным есть закономерности между 1943 г. и круглым кольцом? Просто мне всегда попадались только кресты с трапецией.

Коллега, Вас понял, постараюсь уточнить этот вопрос.

QUOTE (teoretik @ Dec 20 2014, 10:18 PM) QUOTE (Uncle Vasja @ Dec 20 2014, 08:20 PM) Про некомбатантов ничего не сказано. Да, вы совершенно правы. Но тогда возникает два интересных вопроса: - зачем тогда понадобились два разных наградных документа (по сути - от двух разных организаций); - зачем понадобился второй вариант медали (с названием Ассоциации), если королевским декретом он не был обозначен и, более того, военному министерству предписывалось контролировать воспроизведение медали строго по образцу? И ещё. Теоретически получается, что количество награждённых медалью "За войну 1915-1918" и медалью "Объединение Италии" должно совпадать. А на деле медаль "Объединение Италии" получило в целом гораздо больше людей. За счёт чего разница...? Вот и строю предположения... Насколько я понял, у каждого силового министерства были свои бланки наградных документов. В данном случае (судя по якорям) это министерство ВМС, а не "военное министерство" (della guerra). По итальянским данным, тираж Bronzo nemico - 1.800.000 экз. А какая есть информация по тиражу Униты 1848-1918?

QUOTE (teoretik @ Dec 20 2014, 07:29 PM) ...так вот, мне кажется, что медали с текстом на реверсе "Ass. Naz. Madri e Vedove dei Caduti", сопровождаемые красочным дипломом (а не "маркой"), могли вручаться (продаваться?) не только "комбатантам". Обратимся к королевским декретам 1922 года: Первый, об учреждении медали: Art. 1. L'autorizzazione a fregiarsi della medaglia istituita a ricordo dell'unità d'Italia, con R. decreto 26 aprile 1883, n. 1294, e estesa a tutti i combattenti ai quali e stata o sarà concessa la medaglia commemorativa nazionale della guerra 1915-1918 per il compimento dell'Unità d'Italia. Detta medaglia sarà acquistata a spese dei decorati interessati. Art. 2. La medaglia sarò coniata nel bronzo nemico ed avrà le caratteristiche di quella istituita col R. decreto sopra citato, con le seguenti varianti: sul recto, all'effigie di S. M. Umberto I, sarà sostituita la Nostra, ed al motto Umberto I Re d'Italia, sarà sostituito il motto: Vittorio Emanuele III Re d' Italia ; sul verso, alla leggenda «Unità d' Italia 1848-1870" sarà sostituita la leggenda "Unità d'Italia 1848-1918», o dovrà essere conformo al modello che verrà depositato negli archivi di Stato unitamente ad una copia del presento decreto. Второй, об ассоциации: Art. 1. E' concessa all'Associazione nazionale madri e vedove dei caduti in guerra l'esclusività della coniazione e della vendita della medaglia dell'Unità istituita col R. decreto 19 gennaio 1922, n. 1229. Art. 2. Al ministro dela guerra è riservata l'approvazione del disegno o del conio della medaglia, e la facoltà di vigilare perche la riproduzione di essa sia eseguita a perfetta regola d'arto. Art. 3. Il prezzo di vendita dela medaglia, compreso il nastro, non potrà essere superiore a L. 3,50. Art. 4. Il presente decreto sarà presentato al Parlamento ver essere convertito in legge. Про некомбатантов ничего не сказано. А только: e estesa a tutti i combattenti ai quali e stata o sarà concessa la medaglia commemorativa nazionale della guerra 1915-1918 per il compimento dell'Unità d'Italia.

Благодарю!

QUOTE (Uncle Vasja @ Sep 11 2014, 08:58 PM) QUOTE (Александр Каменьков @ Sep 6 2014, 09:28 AM) Анонимный вариант - Послевоенный выпуск ? Однозначного ответа на этот вопрос у меня нет. Есть версия, что медали выпуска после ВМВ выглядят так:

QUOTE (Бени фил @ Jan 30 2011, 12:14 PM) Версия для матерей и вдов погибших Есть информация, что матерям и вдовам ничего не вручали. Вернее эта надпись на медали означает совершенно иное. La normativa per la nuova medaglia di bronzo, stabilisce che la decorazione sia acquistata dagli insigniti, al fine di poter contribuire all’autofinanziamento dell’A.N.M.V.C.D.G. (Associazione Nazionale Madri e Vedove dei Caduti e dispersi in Guerra), e per questo motivo ё concessa la privativa della gestione produttiva e della vendita, il cui prezzo non deve comunque essere superiore a Lire 3,50 centesimi. Le medaglie prodotte dall’Associazione recano la denominazione dell’Ente sotto alle date. Negli anni ’30 la denominazione dellAssociazione varia in “A.N.F.C.D.G.” (Associazione Nazionale Famiglie Caduti e Dispersi in Guerra), ragion per cui si rende necessaria un adeguamento alia paternita della medaglia con una versione rinnovata. Если я правильно понял, чтобы поддержать материально Ассоциацию матерей и вдов павших ей разрешили чеканить и продавать эти медали с соответствующей надписью. Но продавать за три с полтиной лир не кому попало, а именно тем, кто имел право на её ношение. А это были только те, кто был награждён медалью Bronzo nemico. То есть матери и вдовы не награждались, награждались их павшие сыновья и мужья. Ну а уж кто мог купить такую медаль (по наградному документу погибшего, например) это уже совсем другой вопрос. Коллега Теоретик, интересно Ваше мнение по этой версии.

...

...