Entervent

Пока знатоки не подтянулись) Новобранцы в новом зимнем походном обмундировании шифровки на погонах плохо различимы поэтому часть не определить.У Якова Порфирьевича  медали отцовские или взял у сослуживца сфотографироваться ,тк за усердие серебрянная на станиславской ленте и за поход в Китай -ему тогда было десять лет (хотя кадетов Хабаровского корпуса за участие в обороне города награждали!,естественно более старших по возрасту да и не солдатами они потом служили) на головах раннии папахи с орлами обр.1910 г. (их отменят в 14 году) и походные мундиры обр.1909 г. время введения этих предметов вполне судя по дате рождения соответствует году призыва (примерно 1910-1911 гг).

Выставьте погоны в большем разрешении.

 

Погоны при максимальном разрешение сканирования 1200 dpi

Господа помогите пожалуйста определить в каком полку служили данные военнослужащие?
Слева стоит Рычков Яков Порфирьевич 1889(90)-1962

 

По итогам все предложения комиссии были отклонены, но похоже в период ПМВ их начали использовать в третьочередном кубанском конном полку.

 

 

Вряд ли это уставные. 

Пожалуй.

Тем паче,что при пластунской службе патроны должны храниться в более "закрытых" патронохранилищах.

 

 

6 февраля 1907 года, комиссия на основание предложений командиров частей составила протокол с предлагаемыми изменениями:

"Теперешние подсумки совсем не пригодны; они мало вмещают в себя патронов и так как, они имеют значительную толщину и носятся спереди, то очень мешают лежать на земле и особенно мешают ползти по земле. Подсумки эти необходимо заменить поясными патронташем на 100 патронов, которые помещались бы с обоймами в патронташ в два ряда, отделенные один от другого кожей. Патронташ этот должен быть носим на особом поясе, что бы можно было бы носить его, когда представляется к тому возможность, и через плече - для уменьшения давления на бедра, которые обременяются ношением на кинжальном поясе шанцевого инструмента. Крышка на патронташе должна состоять из трех лоскутов в виду того, что при значительной длине патронташа изогнутости его вокруг тела целую крышку открывать весьма затруднительно." (ГАКК - Ф 396 Д 9226 Л 63).

 

В деле есть копия отношения (ответ) от Главного Управления казачьих войск от 12 января 1910 года № 448 - что по существующим законоположениям Кубанским пластунским батальонам присвоено снаряжение пехотного образца и следовательно, изменение его может быть сделано одновременно с изменением образца снаряжения для пехоты вообще. (ГАКК - Ф 396 Д 9226 Л 80).

Проблема в том что найденные документы относятся к периоду 1906-1910 г. и в них есть правильные вещи, таки как полная отмена у пластунов - черкесок и бешметов за их не удобностью с последующей заменой их чекменем и гимнастеркой, пересмотр снаряжения носимом на казаке, необходимость в грамотных зауряд-чиновниках и о правильности ведения канцелярии, неудобство связанные с устройством обоза и другие вещи. Эти проблемы встали уже в первый год ПМВ, хотя разговор и переписка как мы видим велись с конца РЯВ.

 

Как пример "бурские" патронташи которые начали появляться в ходе ПМВ. 

Вот еще одна фотография казака с такими патронташем (фотография храниться в семье в одной из станиц Ставропольского края)

На фотографии казаки: Демонов, Калашников, Матушкин и Рощупкин.

В общем нашёл я информацию по этим патронташам. 

По итогам РЯВ была составлена комиссия, которая рассматривала недостатки в мобилизации, вооружении, обмундировании, снабжении и прочее-прочее кубанских второочередных батальонов в ту войну.  

Командир 9-го пластунского батальона Глушанин Павел Устинович предложил - "для увеличения числа патронов, носимых на казаках - лучшие патронташи образца буров" (ГАКК - Ф 396 Д 9226).

По итогам все предложения комиссии были отклонены, но похоже в период ПМВ их начали использовать в третьочередном кубанском конном полку.

 

Может у кого нибудь есть информация об патронташах буров, я так понимаю, это были коммерческие патронташи под винтовку маузера  1893-95?

Уважаемы эксперты, подскажите пожалуйста по фотографии, что за чин на ней?

 

Есть четыре предположения предложенные разными людьми:

1) Это сверхсрочник с самодельными погонами;

2) Юнкер милиции или иррегулярного туземного полка;

3) Может быть казак закончивший учебное подразделение,например кузню;

4) Обычный казак одевший черкеску газы и погоны, которой обшил галуном для красоты.

Да, это пластуны батальонов второй и третей очереди, выставляемых Майкопским отделом ККВ, с учетом того что на фотографии казаки 20 батальона, который сформировал весной 1915 год. 

Предположу, что это казаки строевого и запасного разряда, отправляемые на пополнения 2й, 3й 4й пластунских бригад.

Значит так Коллега !-Пожалуйста,внимательно ознакомьтесь с правилами раздела  http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=93338

Я ,учитывая,то,что Вы новый человек на форуме, НЕ БУДУ !! закрывать тему и выносить Вам предупреждение. Я сейчас лишнее уберу. Надеюсь,что ознакомившись с правилами (там две главы) Вы внесете необходимые дополнения. С Уважением к Вам .

Прошу прощение, я не специально. 

В моем архиве накопилось несколько фотографий времен ПМВ, на которых запечатлены казаки третьеочередного кубанского полка ККВ с весьма странными нагрудными патронташами. Кто знает это творчество в конкретном полку или что то турецкое/английское?

 

Спасибо всем за ответы!

По первой фотографии полностью поддерживаю коллегу term100 - это стражники из казаков - герб губернии на папахах и погоны УПС

"Отставным же или льготным казакам, состоящим на службе в уездной полицейской страже, М. в. д., по сношению с военным Министром, разрешено ношение присвоенной казачьим войскам обычной формы обмундирования, но без шифровки на погонах и других отличий, составляющих принадлежность строевых частей; кокарду же эти казаки должны носить всегда совместно с гербом соответствующей губернии" (цирк. М. в. д. по делам полицейской стражи 26 января 1907 г. № 5).

А то что у второго слева казак присутствует шифровка на погонах, это не идет в разрез с циркуляром МВД?

Да и гербов ни у кого из них нет.

Станица до революции принадлежала Лабинскому отделу Кубанского казачьего войска и формировала Кубанский полковой округ.

Никакого КВЖД тут нет , Это Полицейские стражники. Вы бы сканы более четкие сделали, а то по Вашим выкадровкам  с первого фото ,трудно что либо конкретизировать. Особое внимание уделите погонам. На втором фото ,вообще интересные дела творятся ,судя по вороту и погонам унтера , и по погонам еще двух ,это 65 Резервная бригада  259-й Резервный Горийский полк.  Черкески им точно не полагались. Я считаю просто обрядились так ,ибо под черкеской унтера,явно мундир надет. А двое других просто погоны на черкески нацепили. А шашка драгунская ,офицерская ,обр 1881 года  .Этот резервный полк в Кутаиси стоял.

На первой фотографии скан на 1200 dpi это максимальное разрешение скана, которое я смог сделать на 2012 год.

Добрый день, при сборе фото материалов на территории нескольких станиц Ставропольского края в 2012 году. Мне попались несколько фотографий, которые я не смог атрибутировать. И вроде на них кубанские казаки... но что то не то... у некоторых шашки с гардами, на папахах кокарды... погоны вообще левые. В общем одни вопросы.

Недавно наткнулся на статью про охрану КВЖД, где говорилось, что на первых порах для охраны строительства железной дороги, активно вербовали кубанских и терских казаков. 

Может кто в теме, сможет развеять мои сомнения?

 

Господа, помогите еще найти вензель Екатерины II, что бы изготовить и красить шифровку на погоны 1-го Запорожского полка Куб. каз. войска. Заранее благодарю!

 

Такой?