partizan86

Да, ВЕЩЬ! Прочитав обсуждения на reiberte - полностью с Вами соглашусь - на фуфло не похоже, хотя, конечно, - не из земли при бойце.

... "профиль"

... в раскрытом виде

...тыльная сторона

Доброго времени суток всем. Это конечно не серебро, но зато настоящее "окопное" творчество - самодельный портсигар, который наш боец-умелец сделал скорее всего из куска дюралевой обшивки сбитого самолета.

Спасибо, и последнее - возможно ли найти какую-то информацию (послужник) по этому человеку? - Николай Липницкий

К сожалению, сканы фотографий моего родственника мне прислали. На втором скане тоже он. Что-то возможно определить? Спасибо.

Уважаемые форумчане! Что можно определить по фотографии? Кадетский корпус (если да, то какой) или что-то другое? Заранее признателен.

Да, фотография из альбома. Ну и что? В и-нете она впервые, персонажи колоритные - многим она будет интересна, не все же такие снобы от военной фотографии как Вы. Фотографию я сопроводил конкретным вопросом, но Вас куда-то занесло, и, внимание, весь "бред"начался с Вашего праведного гнева по поводу фразы о том что эти ребята "коммандосам" зубы пересчитают. Ну зачем Вам так стало обидно за американских морпехов? Дались они Вам! Не принимайте так близко к сердцу. Все равно Красная Армия всех сильней! А чем Вам так не угодил советский агитпроп? Методика очень даже актуальна и в 2012г., особенно когда сталкиваешься с человеческой зашоренностью.

QUOTE (olegkir @ Apr 6 2012, 06:57 PM) Как раз в чем заключалась борьба с УПА я представляю - похожими методами немцы боролись с партизанами. Кстати при депортации народов вертухаям то-же нелегко было, ну мы же за это их к легендарным не причисляем. А про дивизию я посмотрел, в боевом пути вхождение в обычные стрелковые корпуса обычных общевойсковых армий. Единственное отличие дивизии - форма и название, ну так это не в элитарности дело. Казаки сов.власть мягко сказать недолюбливали, во время войны это особенно проявилось. Вот в для заигрывания с казачеством это и было сделано. А в нете на нескольких сайтах и форумах перепечетана одна и та-же статья, с казачьего патриотического сайта по-моему, с одной и той-же цитатой из Штеменко. В одной советской книге когда-то я читал, что немцы как огня боялись дивизий состоящих из донбасовских шахтеров, ну прямо панически боялись. И гордость меня в детстве наполняла, я ведь то-же из Донбасса. А потом гордость именно по-этому поводу меня попустила. Если у Вас есть информация, то напишите пожалуйста когда и где были у нас на фронте проблемы, Ставка подумала и решила - без пластунской никак, и приказала ввести ее в бой, и погнали немцев в хвост и гриву. В чем "легендарность" и "элитность" не пойму? 1.Ну во-первых, я рад за Вас - через сутки дискуссии Вы сочли нужным хоть что-то прочитать по теме. 2.Интересно, а на основе чего у Вас сложилось "представление" о методах борьбы с УПА? Если у Вас есть информация - напишите пожалуйста конкретно что такого-то дня/месяца/года банда "москалей" в обличье солдат Красной Армии заперла в сарае сотни мирных селян и сожгла из заживо - так же как это делали немцы и их приспешники. 3. Депортация мирного населения и боевые действия с вооруженным противником (партизанами или регулярными частями) - "две большие разницы". 4. Насчет "элитности"- было ли это сделано в целях заигрывания с казачеством или нет - не важно. Факт остается фактом - немногие подразделения были сформированы по инициативе Сталина. 5. ... и "легендарности" - если бойцам соединения посвящено несколько произведений документальной и художественной прозы, созданы кинофильмы, то независимо от того, собираетесь Вы их читать и смотреть или нет - оно безусловно становится легендарным.

Странно, будучи таким знатоком истории 2МВ, Вы пребываете в заблуждении что борьба с партизанами УПА заключалась в прогулках по живописным местам Закарпатья с распитием "горилки" - отсюда Ваше такое пренебрежительное отношение к этому факту. Почитайте, об этом много написано. Что касается Вашего второго вопроса - читайте в мемуарах С.М. Штеменко. Впрочем, я забыл: ведь все написанное вряд ли стоит вашего внимания.

QUOTE (olegkir @ Apr 6 2012, 12:24 PM) В общем история из той же оперы что и "Маринеско-личный враг Гитлера", "Ил-2 и морпехов немцы звали черная смерть", а за каждый сбитый У-2 немедленно выдавали Железный крест. "Не читайте перед обедом советских газет" (проф. Преображенский). И я не понял в чем состоит "легендарность" и "суперэлитность" этой сотни и дивизии. Кроме фильма с Майковым, которого я не видел и смотреть не собираюсь, еще что-нибудь есть? Давно и много интересуюсь историей 2МВ, знаю о многих прославленных частях и подразделениях. Вот к примеру 4 гв казачий Кубанский кк знаю, а про эту дивизию не разу не слышал, а судя по Вашему пафосу они совершили НЕЧТО. В каждой из сотен сов. дивизий была разведрота или соответсвующее подразделение, все занимались одним и тем же. Был я знаком с несколькими разведчиками, многое знаю из их рассказов в том числе. Командиры подбирали в разведчики людей помоложе, похрабрее, похулиганистей, пошустрее, но никакой суперэлитности не было и быть не могло, при такой массовости этих подразделений, все были самые обычные люди. А делать теперь такие заявления - хто кому зубы выбил бы - это бред какой-то. Только несколько фактов из многих (коль скоро Вам никак не дает покоя мой пафос),свидетельствующих о том, что 9-я пластунская была особенным подразделением - сформирована по личной инициативе Верховного Главнокомандующего, вступала в бой только после приказа непосредственно из Ставки, была единственным армейским подразделением (кроме войск НКВД-ОГПУ) в антипартизанской борьбе с УПА. Можно было бы Вас понять если бы Вы действительно ничего не смогли найти на дискутируемую тему - но ведь вы делаете безапелляционные заявления даже не удосужившись прочитать хоть что-нибудь о предмете! Вот уж воистину - "Мы ленивы и не любопытны" (А.С.Пушкин). Ваши заявления типа "не видел, не слышал и знать не хочу!" вызывают только улыбку снисхождения. Я понимаю, культура дискуссии - дело наживное (при желании научиться, конечно). Ну и напоследок еще одна цитата для Вас, как любителя классики: "В человеческом невежестве весьма утешительно считать все то за вздор, чего не знаешь". (Д.И.Фонвизин)

Далеко не все немецкие источники нам доступны и в данном случае отсутствие искомого не означает что его не существует в принципе. А если даже это и выдумка, то "рожденная в СССР", а не в постсоветской России - поверьте мне на слово - услышал от деда в начале 70-х.

http://axtung.com/4681-istoriya-russkogo-s...a-plastuny.html http://www.zimovaya.ru/statji/kazaki-v-vel...chastj-1-2.html http://kazakirossii.ru/index.php?option=co...emid=34&lang=ru ...и много доугих ссылок- всего и делов то -вбить в поиск нужную фразу.

и еще...

Фото из альбома, посвященного 9-й Краснодарской Пластунской дивизии и выпущенного в Краснодаре к 40-летию Победы. Местные власти тогда решили широко отметить это событие и пригласили на празднование ветеранов дивизии со всей страны. Вот еще одна фотография из этого альбома (бойцы 36-го полка).

Берут современных нефронтовых разведчиков.

Да нет, просто я действительно в этом уверен по одной очень простой причине: Фронтовые разведчики были на острие этой самой беспощадной из всех войн. Туда действительно брали лучших из лучших. А боевой опыт, приобретенный в любом современном "локальном" конфликте не идет ни в какое сравнение с тем что пережили на передовой наши деды. Да и вообще, не верьте этим сказкам про всяких "рэмбо" и "арнольдов"!

На фото группа бойцов той самой легендарной разведсотни (фильм "Неслужебное задание" с Павлом Майковым) 9-й Краснодарской Пластунской дивизии. Зима 1944-1945гг. Если учесть что эта дивизия "сталинских головорезов" (как прозвали их немцы) была элитным подразделением Красной Армии, то ребята на фото, безусловно, элита из элит. Уверен, любым современным "коммандос" все зубы пересчитали бы. Удалось установить имя одного из них - в нижнем ряду крайний слева (со "Славой") сержант, командир отделения Орудж Алиев. Может кто-то обладает информацией по другим бойцам?

Присоединяюсь к поздравлениям! Мира и радостей вам и вашим близким!

Ну вот и встретились виртуально! С прошедшим праздником, Алексей!

QUOTE (akela-63 @ Feb 21 2012, 11:29 PM)Это фото уже раскрашивали. Да, знакомый мне и очень грамотный вариант, хотелось просто и другие мнения узнать.

Привет из солнечной Янгаджи!

Старшина 9-й Краснодарской Пластунской дивизии Худавердиев Зульфи Касум оглы, фото 1944г. Уважаемые форумчане, какие мнения по цветовой гамме формы?