Stolzess

Почему еще не нашли пилота-наблюдателя с орлом 84-й и литым золотым венком 56-й пробы? Произведение русского ювелира-эмигранта в Триполи...

Янтарную комнату тоже до сих пор не нашли,а также весь музей тевтонского ордена из замка "Лохштедт" . Так что..О, сколько нам открытий чудных

 

 

Я себя экспертом не называл и не считаю, с чего Вы взяли ?) Я так, любитель, куда мне тягаться с настоящими специалистами как Вы…

Тут лишь мнения, не более. Главное чтоб знак владельцу нравился, золотое правило !

Вы себя не называли,но озвучили,что многие годы изучаете люфтваффе.Неужели так и остались любителем? Печально.А я не специалист,а простой копатель,что нашел,то и покажу.Фуфлогоны меня самого злят,безчестные люди,но касаемо этого знака-можно верить,что земля круглая или плоская,пока сам не полетишь и не убедишься.Насчет данного знака,я лично убедился,либо вокруг меня матрица и кругом обман.

 

А кем Сергею быть, конечно любителем. Ему, как и Александру не зачем что то и кому то трубить и доказывать. А по люфтам это человеки ого го. Вы не язвите и послушайте, что они пишут. Почитайте внимательнее. Повторюсь ещё раз, если сами подняли, то Ваша правда. Закапывать не нужно за 2 года ранее. Сейчас старят за день, а потом при копании в аккурат подкладывают и зовут коллег, дескать звенит. И при них поднимают. 

 

Если оно так,как вы пишите,то я реально в матрице.Ди и коллега был всего лишь один,фотосессию делал я,о продажах разговоров не было -"находка жизни". Да и с поля с этого не вылезали,повторяюсь,целый месяц,аж до тошноты,все выбили.Не верю я в такой "фуфел" к тому же под трактором побывавший.

Не знаю, куда надо улететь, что бы в этом грузиле увидеть работу ювелирной мастерской... Хоть Ливии, хоть зулусов. Но, как правильно было выше сказано - главное, что бы владельцу знака нравилось

Так владелец его не покупал,откопал лично,копать больше не смог,поехали сразу знак обмывать.Потом с этого поля еще месяц не вылазили,аж приелось.Видать хорошая актерская игра или действительно прикопал какой-то фуфлодел пару лет назад да место забыл.Да и место то такое,что и к люфтам не привязать:не котел и по воздушным боям никакой инфы с того района.Топорная работа-что знак,что его обнаружение,да.

Я себя экспертом не называл и не считаю, с чего Вы взяли ?) Я так, любитель, куда мне тягаться с настоящими специалистами как Вы…

Тут лишь мнения, не более. Главное чтоб знак владельцу нравился, золотое правило !

Вы себя не называли,но озвучили,что многие годы изучаете люфтваффе.Неужели так и остались любителем? Печально.А я не специалист,а простой копатель,что нашел,то и покажу.Фуфлогоны меня самого злят,безчестные люди,но касаемо этого знака-можно верить,что земля круглая или плоская,пока сам не полетишь и не убедишься.Насчет данного знака,я лично убедился,либо вокруг меня матрица и кругом обман.

Тут не надо быть экспертом, а достаточно просто хоть чуть-чуть логически поразмыслить. Даже если и был дефицит знаков, и было принято решение сделать их в полевых условиях - никто и никогда не станет заморачиваться с двухсоставным знаком, делать клёпки, делать такую фурнитуру, ставить чужие клейма. Отливается цельный предмет, ставится примитивная фурнитура или просто сверлятся дырки. За примерами ходить далеко не надо - тот же "сталинградский" танк или лапландский щит.

Вы еще про серебро забыли упомянуть.Можно было бы просто свинца залить,чего уж там.Кстати в области совсем недавно находили подобные ЖК и штык-гранату.Только люфтовые делали не в полевых условиях вроде,не в сталинградском котле,а в Ливии,в ювелирной мастерской.И не думаю,что летчики образца 41-го года в Африканском корпусе были скромнягами,которым бы сгодился и нагрядняк из фанеры.Щеголи они были,соревновались в количестве сбитых и количестве полученных ЖК всех степеней и РК с дубовыми листьями и мечами.Кстати,тот же Ханниг про это в своей книге упоминает.

Скептически смотрю на такие изделия. По идее можно на любом фуфловом знаке набить таких-же клейм - и вуаля, сразу раритет, в Африке сделали.) Кольца я бы не стал ровнять со знаками в данном случае.

И вообще, много лет подробно изучая историю Люфтваффе я глубоко сомневаюсь, что у летунов были какие-то проблемы с нехваткой знаков...

И при чем тут продажи..? Были или нет... Они на оригинальность никак не влияют.

Сразу скажу - меня жаба не душит, в коллекцию бы такие знаки не положил по многим причинам.

Чистой воды - вопрос веры собирателя !

Не собираюсь  выступать здесь противоборствующей стороной и доказывать подлинность подобных знаков.Мне достаточно того,что один из них был найден при мне,на свежей распашке,без видеосъемки и других аттракционов.Не сомневаюсь,что подобные аттракционы имеют место быть и некоторые безсовестные люди ими занимаются

Усомнюсь лишь в "экспертах" по люфтваффе и фуфлу,находящихся здесь. Эксперт сомневается,что у люфтваффе были проблемы со знаками,но летчик люфтваффе Норберт Ханниг утверждает обратное и описывает это в своих воспоминаниях.Вы не читали их много лет изучая люфтваффе или вы не верите Ханнигу? 

Про перл "кольца это другое" я вообще молчу.

Соглашусь лишь в том,что это вопрос веры.Можно конечно поверить,что кто-то случайно в том же месте закопал знак и видимо собирался туда приехать его откопать с видеосъемкой и кучей свидетелей,но мы его опередили.Но я в это не верю,как и вы не верите в подлинность подобных знаков.Каждому свое.

 

Нужно побыстрее закопать его обратно. Сам лично знаю таких копателей, которые фуфло в землю укладывают при копе, а потом на видео снимают дескать подъём знака и продают некоторым малограмотным товарищам, но с деньгами. При этом прикладывая видео. Это я по поводу первого знака наблюдателя.

Смешно читать такие перлы,тем более,насколько мне известно,первый частник так и не был продан,не выставлялся на торги и не оценивался.До сих пор хранится у нашедшего.Да и этот пока в продажах не засветился.Так что оставьте вашу жабу при себе

Еще один частник найден на территории области.В другом месте,другими людьми.Недалеко от знака лежал жетон вроде как кого-то из командования Люфт-Гау Кенигсберга.

 

Здравствуйте.Попался такой вот горжет,интересна его принадлежность.Спасибо.

Где географически "попался"?

Фото фрайкоров с такими горжетами не известны. А вот разные ветеранские организации таскали. Например, Верволф.

 

может ветераны фрайкора? 

 

 

Зачем череп закрыт накладкой? Да еще на три клепки

Вероятно переделывали под горжет знаменосца RAD 

 

Не думаю, что это верное объяснение данной конверсии.

 

зря

 

 

Зачем череп закрыт накладкой? Да еще на три клепки

Вероятно переделывали под горжет знаменосца RAD 

 

При чём тут RAD ?

Найден на территории RAD лагеря

Зачем череп закрыт накладкой? Да еще на три клепки

Вероятно переделывали под горжет знаменосца RAD 

Вполне фрайкоровская голова, тем более что они использовали разные типы.

 

http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gif4giwioovdpf11.png

Согласен.Еще раз благодарю за мнение.

Полагаю один из добровольческих корпусов.

Cпасибо.Тоже склоняюсь к такому мнению,хотя на местном форуме один "специалист" с пеной у рта два дня доказывал,что это не фрайкор,мол череп не того типа,что был у фрайкоровцев.

Здравствуйте.Попался такой вот горжет,интересна его принадлежность.Спасибо.

 

 

 

Cбылась мечта-увидеть фото Бальги после штурма.Для полной картины только самого форбурга не хватает.

Есть документальный фильм, кажется, называется "Штурм Кёнигсберга" и там были эпизоды снятые на Бальге. Некоторые моменты будут посильнее этих фотографий. У меня была возможность в 1988 году поговорить с ветеранами, которые воевали в часть артиллерии резерва ставки ВГК, которые там поработали своими орудиями, а потом в Пиллау.

 

Тот фильм все давно уже видели,а эти фото нет.К тому же здесь панорама Бальги с воздуха и фото хорошего качества,а хроника,что есть в сети -очень плохого.

 

Мне посчастливилось увидеть полную версию фильма, но это было в 1980 году, когда нас курсантов КВВМУ отвели на встречу с участником штурма Кёнигсберга, комбригом, полковником Козеруком. Впечатление, особенно, от кадров на Бальге было ошеломляющим и качество фильма было отличным.

 

На ютубе есть серия фильмов Апокалипсис.Вторая мировая война в цвете ,где как раз используются отрывки из той хроники и тоже очень хорошего качества,но полной версии в таком качестве нет.Для сравнения два скриншота.

 

Cбылась мечта-увидеть фото Бальги после штурма.Для полной картины только самого форбурга не хватает.

Есть документальный фильм, кажется, называется "Штурм Кёнигсберга" и там были эпизоды снятые на Бальге. Некоторые моменты будут посильнее этих фотографий. У меня была возможность в 1988 году поговорить с ветеранами, которые воевали в часть артиллерии резерва ставки ВГК, которые там поработали своими орудиями, а потом в Пиллау.

 

Тот фильм все давно уже видели,а эти фото нет.К тому же здесь панорама Бальги с воздуха и фото хорошего качества,а хроника,что есть в сети -очень плохого.

Cбылась мечта-увидеть фото Бальги после штурма.Для полной картины только самого форбурга не хватает.

Попалась вот такая вещица.Может кто нибудь встречал подобное?

реверс

Откопалась такая медаль.Может кто нибудь даст какую-то информацию.Надпись на аверсе читается не полностью,из того,что видно-erinner fahne krieg vor heinrichswalde

Всем кто ответил,огромно благодарю

Ещё

Попался такой орёл-хотелось бы точно узнать что за вид и к каким войскам относится.

Еще.