ФОТОГРАФЪ

QUOTE (Авдеев Владимир @ Mar 23 2014, 08:52 PM) Все гораздо проще. Есть авторский отпечаток, здесь все понятно. Есть копия которая висит в музее и т.п.. Все , что изготовлено с целью наживы-фуфло. Всё правильно, но с одной оговоркой! Копия есть копия. И если она продается как копия, то в этом ничего зазорного нет. А "фуфло" - это когда тебе "втюхивают" банальный пересъём или копию как оригинал! Поэтому, при покупке старой фотографии внимательно изучайте то, что вам предлагают и при малейшем сомнении не делайте поспешных выводов!

QUOTE (Kramultuk @ Mar 23 2014, 07:33 PM) ( Кстати "Фуллон", если мне не изменяет память, изготовлен "мокрым способом" и реализовался как повтор, НО НИКАК НЕ ОРИГИНАЛ! Хотя бы даже потому, что автором этого снимка является К.Булла , и соответственно, фото наклеено не на именной бланк, а на безъимянное паспарту). Ах эта память... Конечно Вы продавали его как оригинал. Вот результат этой продажи http://www.forums-su.com/viewtopic.php?f=195&t=200486 человек купивший его у Вас как оригинал,именно поэтому так уверен в своей правоте. Кстати,ни на представленном фото ни на паспарту,нет надписи "Копия" и нет следов удаления этой надписи А вот моя тема http://forums-su.com/viewtopic.php?f=181&t=200536 посвященная этой и вот этой Вашей поделке http://forums-su.com/viewtopic.php?f=195&t=200268 И никакой путаницы нет. Все предельно четко и ясно. Совершенно верно! Никакой путаницы нет. "Фуллон" был продан как повтор, а не оригинал! Кстати, продан он был не на форуме, а в ГЕЛОСЕ с аукциона, года два-три назад. Эксперты ГЕЛОСА, я так понимаю, пропустили фотографию именно как повтор. Вторая фотография - " генерал Оноприенко", тоже повтор с негатива, сделанный "мокрым способом". Выставлять его на форум, обозначить как повтор или иначе - личное дело последнего владельца. Повтор - это не копия с электронного носителя, а повторный отпечаток с негатива, поэтому и нет соответствующей надпечатки. В любом случае, тот кто приобретал фото и выставлял их для дальнейшей продажи знал, что это за фотографии. Более того, как он сам меня уверял, предварительно обращался к экспертам за соответсвующим заключением.

QUOTE (Wladzislaw @ Mar 23 2014, 05:57 PM) Наглости, конечно, у фуфлогона ФОТОГРАФЪ нет границы. Надеюсь, что его велеречивость с целью легитимизации подделок, будет оценена качественным баном. К сожалению, уважаемый WLADZISLAW не понял о чём идет речь. Никто не призывает, а тем более не старается легитимизировать подделки! Речь идет о КОПИЯХ с оригиналов, а не подделках! Так примитивно всё сводить к фуфлоделанию, может человек совершенно не разбирающийся в теме! Мне нет необходимости "подводить теоретическую базу" - я попытался только объяснить: как отличить копию от оригинала, исходя из своего опыта. По Вашему получается это наглость!? Не каждый коллекционер или любитель может себе позволить приобрести оригинал хорошей дорогой фотографии. А вот иметь копию с неё желающих достаточно. Фотокопии - это совершенно самостоятельное направление, как копии в живописи, графике, фалеристики, нумизматики, филателии и мн.др. И если Вы хоть немного разбираетесь в фотографии, то, надеюсь, не станете отрицать, что большинство фотоэкспонатов в музеях и выставочных залах - это копии с оригиналов, специально изготовленных для экспозиционных целей. Вы также можете свободно заказать фотокопию в музее, библиотеке или архиве, Это возможно как для физических, так и для юридических лиц.

QUOTE (art_klass @ Mar 23 2014, 12:08 PM) Андрей Михайлович, как прокомментируете аргументированные высказывания уважаемого Крамултука? Если это так, то весьма дурно сие пахнет. Поясните, пожалуйста, нам. Не надо путать две совершенно разные вещи, которые я, видимо неудачно, пытался донести до аудитории : повторы, сделанные с негативов и современные копии с электронных носителей. Разобраться в этом сложно, но можно. Опять таки повторюсь: повторы с негативов, сделанные классическим "мокрым" способом сегодня по стоимости затрат приближаются к ориганалам, но весьма сложно отличимы от них. Кто-то считает их "авторскими повторами" сравнимыми с оригиналами.( Кстати "Фуллон", если мне не изменяет память, изготовлен "мокрым способом" и реализовался как повтор, НО НИКАК НЕ ОРИГИНАЛ! Хотя бы даже потому, что автором этого снимка является К.Булла , и соответственно, фото наклеено не на именной бланк, а на безъимянное паспарту). Копии же с электронных носителей - дешевле и проще распознаются. Главное отличие этих копий - толщина бумаги и отсутствие вуали серебра на эмульсионном слое. Есть ещё ряд других особенностей, не говоря уже о сооответствии оригинальных бланков и т.п ( что вторично). Для того чтобы отличить повтор или копию от оригинала как раз и надо учить теорию и практику фотодела, а самое главное знать историю фотографии! При виртуальном знакомстве с фотоотпечатком на форумах и сайтах невозможно отличить копию от оригинала. ЛЮБУЮ ФОТОГРАФИЮ ВСЕГДА НАДО СМОТРЕТЬ В ЖИВУЮ! Только тогда можно с уверенностью дать атрибутивное заключение. Сегодня многие стали заниматься изготовлением фотокопий. Сейчас их можно встретить и на интернет - аукционах и в продаже в магазинах и блошиных рынках. Не скрою, лет 15 назад я был один из первых. Но те копии с электронных носителей, которые исходили от меня ВСЕГДА снабжены надпечаткой КОПИЯ на обороте бланка! Мало того: при заказе и приобретении той или иной фотокопии владелец ОБЯЗАТЕЛЬНО ставится в известность что это КОПИЯ! Последующие действия нового владельца могут быть разные: кто-то берет копии для личной коллекции, а кто-то и для дальнейшей реализации. А убрать надпечатку "Копия" на обороте бланка и выдать за оригинал, согласитесь, несложно.

QUOTE (Kramultuk @ Mar 23 2014, 02:18 PM) Фотокопии же с моих оригиналов выполнены по индивидуальным заказам и обязательно снабжены печатью "Копия" на обороте бланка. Разумеется, кто их заказывал , приобретал их для себя. Ну зачем же лукавить...? Сделанные Вами фотокопии мог приобрести кто угодно у Вас на Измайловском вернисаже и печать "Копия" стояла на них не всегда.. А вот с этим позвольте не согласиться!!!

Оборот бланка.

Фрагмент с наградами. Вероятно, первый на колодке орден - выслужной Владимир - 25 лет беспорочной службы?

Уважаемые коллеги, на фото капитан I ранга РИФ. Фотография выполнена в Афинах (Греция). Возможно ли определить место службы, имя и фамилию портретируемого?

QUOTE (Kramultuk @ Mar 22 2014, 03:39 PM) Это утверждение абсолютно безосновательно и нужно только для одного единственного дела. Легитимизации поделок и подделок. Вот они и изготовлялись и распространялись совершенно легально начиная с конца XIX - нач. XX вв.

Фрагмент крупно.

Ещё одна фотография по этой теме. Бойцы 482-го пехотного Жиздринского полка знакомятся с противогазом Зелинского.

Фрагмент крупно.

Уважаемые коллеги, на фото нижние чины 482-го пехотного Жиздринского полка в противогазах. Снимок сделан на позициях 121 пех. дивизии в марте 1917 г. Похоже, что это универсальные противогазы Зелинского. Так ли это?

QUOTE (Parovoz @ Mar 18 2014, 08:25 PM) Знаки различия совсем не рассмотреть? Не исключено, что это помогло бы определить место снимка. Позиции 121 пех. дивизии Конкретно: 482-й пехотный Жиздринский полк. Местечко Скуйнек. Август. 1916 г.

Фрагмент

Уважаемые коллеги, на снимке орудие и прислуга на позициях 121 пех. дивизии. 1916 г. Можно ли определить тип данной артиллерийской установки?

Фрагмент 2

Фрагмент 1

Уважаемые коллеги, ещё одно фото с бомбомётами (миномётами). Позиции 121 пех.дивизии. Скуйнек. Лето 1916 г. На переднем плане, предположительно, расчет с бомбомётом Лихонина. Справа, на втором плане, стержневой бомбомет, возможно, той же конструкции. Или есть другая версия? Спасибо!

Фрагмент с миномётом

Уважаемые коллеги, на фото бомбомётчики (минометчики) 482-го пехотного Жиздринского полка на позициях в августе 1916 г. близ г. Скуйнек. На снимке, предположительно, 9 см. легкие бомбомёты типа Г.Р. генерала Розенберга. Возможно точнее определить тип изображенных аппаратов? Заранее спасибо!

QUOTE (Очаковец @ Mar 13 2014, 10:13 AM) Классное фото! И в интерьере, среди коллекции, хорошо смотрится! http://www.rusantikvar.ru/forum/viewtopic....8&t=62&start=10 Да, отличная увеличенная копия на картонном паспарту! Их изготовлено штук 15 или 20 - точно не считал.

Фрагмент с пивом?

Фрагмент с пулеметом.

Уважаемые коллеги, на фото офицеры и нижние чины 482-го пехотного Жиздринского полка. Снимок сделан в период конца 1916 - нач. 1917 г. на позициях 121 пех. дивизии под Ригой. Интересно, что за напитки употребляют господа офицеры? Предположительно пиво, но не уверен. И, если не ошибаюсь, то на переднем плане пулемёт системы Максим обр. 1910 года на штатном станке Соколова в положении стрельбы с раскладной треноги.