Вячеслав Лушнов

вот это http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=154436&p=1894436 post-43054-0-13278100-1434258194.jpg По горячим следам. Подскажи, пожалуйста, это знамя может быть Тбилисским?

вот это http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=154436&p=1894436 post-43054-0-13278100-1434258194.jpg Спасибо!

В этом вашем сообщении http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=154436&p=1894435 и есть образец 1900 года. Знамя образца 1900.jpg Оно могло бы принадлежать Симбирскому кадетскому корпусу и прочим кадетским корпусам и училищам с синими погонами и армейским пехотным полкам (вторым в дивизии). У Тифлисского училища с 1901 по 1910 погоны были белые с синей выпушкой, с 1910 - синие с белой выпушкой. Т.е. такое знамя с расцветкой как на этом фото, Тифлисскому училищу могли дать после 1910 года. Если им знамя дали в период 1901-1910, то оно должно было быть с белой каймой. Извиняюсь, какое - "зверь"?

Это что за зверь такой??? Узор золотого шитья была в гвардии, но кайма была красная. Такого образца как на этом рисунке вроде как не могло быть в природе... В армии и у ВУЗ узор должен быть одного цвета с каймой (как на фото знамени Симбирского К.К. выше). При белой кайме - узор красный. Кайма у военно-учебных заведений - в цвет погона (так у Шевякова). Т.е. если ТПЮУ знамя было дано до 1910, то оно должно быть с белой каймой и красным узором. Если было заменено после 1910 - то уже на с синей каймой (как на фото знамени Симбирского К.К.). Понимаю. Надо разбираться...Не одно не подходит? Образца 1900 года среди этих двух нет? Я дал текст из военной энциклопедии 1912 года. Там и знамена представлены. Рисунки. Есть в инете оразец 1900 года? Начнем с факта вручения в 1903-м и в 1905-м прибивка и освящение.... образца 1900 года простого знамени? Если первое с белой каймой и красным узором образца 1900 года, то мое первое - это знамя с синей опушкой и оно вручалось после 1910 года?

Это что за зверь такой??? Узор золотого шитья была в гвардии, но кайма была красная. Такого образца как на этом рисунке вроде как не могло быть в природе... В армии и у ВУЗ узор должен быть одного цвета с каймой (как на фото знамени Симбирского К.К. выше). При белой кайме - узор красный. Кайма у военно-учебных заведений - в цвет погона (так у Шевякова). Т.е. если ТПЮУ знамя было дано до 1910, то оно должно быть с белой каймой и красным узором. Если было заменено после 1910 - то уже на с синей каймой (как на фото знамени Симбирского К.К.). Понимаю. Надо разбираться...Не одно не подходит? Образца 1900 года среди этих двух нет?

Безусловно есть. Особенно возможны фото периода РЯВ Спасибо. Схожу, спрошу. Интерсно по ценам как, где, сколько, штука и пр. Мне белые пятна в книге закрыть кое-какие снимки, конечно, надо. Борис, помоги, пожалуйста, разобраться. Вот знамя - 12 ноября 1903 года. Простое знамя образца 1900 года со светло-синей каймой и золотым шитьем. Имело гвардейское навершие образца 1857 года, древко черное. Спасено и спрятано кадетами-симбирцами. По отчетам и энциклопедическим данным подобное было вручено и Тифлисскому юнкерскому. Если кадеты-сибирцы спасли, то знамя данного образца не утрачено. Хоть одно есть, значит не утрачено. Белые с таким по Дальнему Востоку ходили походами. Экземпляр хранится во Франции. Вячеслав,я плохо разбираюсь в этом вопросе. Описание знамен есть в книге В.В. Звегинцова -"Знамена Русской Армии" Спасибо. Описать-то любой сможет. Вот они два знамени. В энциклопедии 1912 года все описано. Буду искать факт замены знамен. Книгу В.В. Звегинцева посмотрю, спасибо. Но посмотри, пожалуйста, два знамени по моим описаниям и источникам описания - логичны по годам освящения и вручения военным училищам? Вот знамя 1910 года Тифлисского с опушкой Михайловского - оно точно утрачено, так как его нет! А первое выданное в 1903 ряду военным заведениям - Тифлисскому, Владимирскому, Казанскому, Виленскому, Одесскому, Чугуевскому, Иркутскому, Новочерскасскому и Оренбургскому ...неутрачено. Правильно? К сожалению не в курсе. Я просто не сведущ в этом вопросе.А вот насчет того ,утрачено или нет Знамя Тифлисского Военного Училища,то тут надо подумать. Я не обещаю,но постараюсь разузнать в Гос. Музее Грузии. Ты прав в выборе Гос. Музея Грузии. Знамена в 1900-1917 годах хранили в храмах при училищах. Революция в РСФСР была далеко от Тифлиса. Возможно знамена храма им. Михаила Архистратига ТМВУ заблаговременно кто-то спас. Кроме того в храмовом зале училища в 1918 году еще висели на стенах памятные доски с именами георгиевских кавалеров и убитых выпускников на войне. Их еще видел генерал-майор Г.И. Квинитадзе, когда осматривал с комиссией генштаба помещения училища для пригодности размещения в них новых призывников. Дальнейшая судьба ПАМЯТНЫХ ДОСОК также неизвестна. Да, еще один книжный вопрос. ГУВУЗ издавал распоряжение о печати книжек с именами георгиевских кавалеров, которые рекомендовал раздавать юнкерам бесплатно. Может спросишь о такой книжке в методотделе Музея Грузии?

Безусловно есть. Особенно возможны фото периода РЯВ Спасибо. Схожу, спрошу. Интерсно по ценам как, где, сколько, штука и пр. Мне белые пятна в книге закрыть кое-какие снимки, конечно, надо. Борис, помоги, пожалуйста, разобраться. Вот знамя - 12 ноября 1903 года. Простое знамя образца 1900 года со светло-синей каймой и золотым шитьем. Имело гвардейское навершие образца 1857 года, древко черное. Спасено и спрятано кадетами-симбирцами. По отчетам и энциклопедическим данным подобное было вручено и Тифлисскому юнкерскому. Если кадеты-сибирцы спасли, то знамя данного образца не утрачено. Хоть одно есть, значит не утрачено. Белые с таким по Дальнему Востоку ходили походами. Экземпляр хранится во Франции. Вячеслав,я плохо разбираюсь в этом вопросе. Описание знамен есть в книге В.В. Звегинцова -"Знамена Русской Армии" Спасибо. Описать-то любой сможет. Вот они два знамени. В энциклопедии 1912 года все описано. Буду искать факт замены знамен. Книгу В.В. Звегинцева посмотрю, спасибо. Но посмотри, пожалуйста, два знамени по моим описаниям и источникам описания - логичны по годам освящения и вручения военным училищам? Вот знамя 1910 года Тифлисского с опушкой Михайловского - оно точно утрачено, так как его нет! А первое выданное в 1903 ряду военным заведениям - Тифлисскому, Владимирскому, Казанскому, Виленскому, Одесскому, Чугуевскому, Иркутскому, Новочерскасскому и Оренбургскому ...неутрачено. Правильно?

Безусловно есть. Особенно возможны фото периода РЯВ Спасибо. Схожу, спрошу. Интерсно по ценам как, где, сколько, штука и пр. Мне белые пятна в книге закрыть кое-какие снимки, конечно, надо. Борис, помоги, пожалуйста, разобраться. Вот знамя - 12 ноября 1903 года. Простое знамя образца 1900 года со светло-синей каймой и золотым шитьем. Имело гвардейское навершие образца 1857 года, древко черное. Спасено и спрятано кадетами-симбирцами. По отчетам и энциклопедическим данным подобное было вручено и Тифлисскому юнкерскому. Если кадеты-сибирцы спасли, то знамя данного образца не утрачено. Хоть одно есть, значит не утрачено. Белые с таким по Дальнему Востоку ходили походами. Экземпляр хранится во Франции. Вячеслав,я плохо разбираюсь в этом вопросе. Описание знамен есть в книге В.В. Звегинцова -"Знамена Русской Армии" Спасибо. Описать-то любой сможет. Вот они два знамени. В энциклопедии 1912 года все описано. Буду искать факт замены знамен. Книгу В.В. Звегинцева посмотрю, спасибо. Но посмотри, пожалуйста, два знамени по моим описаниям и источникам описания - логичны по годам освящения и вручения военным училищам?

Безусловно есть. Особенно возможны фото периода РЯВ Спасибо. Схожу, спрошу. Интерсно по ценам как, где, сколько, штука и пр. Мне белые пятна в книге закрыть кое-какие снимки, конечно, надо. Борис, помоги, пожалуйста, разобраться. Вот знамя - 12 ноября 1903 года. Простое знамя образца 1900 года со светло-синей каймой и золотым шитьем. Имело гвардейское навершие образца 1857 года, древко черное. Спасено и спрятано кадетами-симбирцами. По отчетам и энциклопедическим данным подобное было вручено и Тифлисскому юнкерскому. Если кадеты-сибирцы спасли, то знамя данного образца не утрачено. Хоть одно есть, значит не утрачено. Белые с таким по Дальнему Востоку ходили походами. Экземпляр хранится во Франции. Вот знамя, которое повсеместно на сайтах о Тбилисском артиллерийском училище выдается за знамя образца 1900 года...но по энциклопедии 1912 года оно больше подходит для Тифлисскомго Михайловского военного училища, а не для юнкерского...Военная энциклопедия: «Полотнища знамени, жалуемые ныне военно-учебным заведениям, — белого цвета, с каймой по цвету прибора соответствующего заведения; кайма украшена золотыми звездочками; на лицевой стороне изображение Нерукотворного образа с надписью вверху: «С нами Бог», на обратной стороне полотнища, в середине, большой золоченный вензель Государя с двумя звездочками по сторонам; в 4 углах — государственные гербы, древко знамени украшено золоченым государственным гербом». Таким образом, в книге я могу размещать 2 знамени - 1900 года и 1910? Вопрос. Была ли замена знамен в период ликвидации юнкерских и открытия на их базе военных училищ? Тебе информация не встречалась?

Безусловно есть. Особенно возможны фото периода РЯВ Спасибо. Схожу, спрошу. Интерсно по ценам как, где, сколько, штука и пр. Мне белые пятна в книге закрыть кое-какие снимки, конечно, надо. Борис, помоги, пожалуйста, разобраться. Вот знамя - 12 ноября 1903 года. Простое знамя образца 1900 года со светло-синей каймой и золотым шитьем. Имело гвардейское навершие образца 1857 года, древко черное. Спасено и спрятано кадетами-симбирцами. По отчетам и энциклопедическим данным подобное было вручено и Тифлисскому юнкерскому. Если кадеты-сибирцы спасли, то знамя данного образца не утрачено. Хоть одно есть, значит не утрачено. Белые с таким по Дальнему Востоку ходили походами. Экземпляр хранится во Франции. Вот знамя, которое повсеместно на сайтах о Тбилисском артиллерийском училище выдается за знамя образца 1900 года...но по энциклопедии 1912 года оно больше подходит для Тифлисскомго Михайловского военного училища, а не для юнкерского...Военная энциклопедия: «Полотнища знамени, жалуемые ныне военно-учебным заведениям, — белого цвета, с каймой по цвету прибора соответствующего заведения; кайма украшена золотыми звездочками; на лицевой стороне изображение Нерукотворного образа с надписью вверху: «С нами Бог», на обратной стороне полотнища, в середине, большой золоченный вензель Государя с двумя звездочками по сторонам; в 4 углах — государственные гербы, древко знамени украшено золоченым государственным гербом».

Безусловно есть. Особенно возможны фото периода РЯВ Спасибо. Схожу, спрошу. Интерсно по ценам как, где, сколько, штука и пр. Мне белые пятна в книге закрыть кое-какие снимки, конечно, надо. Борис, помоги, пожалуйста, разобраться. Вот знамя - 12 ноября 1903 года. Простое знамя образца 1900 года со светло-синей каймой и золотым шитьем. Имело гвардейское навершие образца 1857 года, древко черное. Спасено и спрятано кадетами-симбирцами. По отчетам и энциклопедическим данным подобное было вручено и Тифлисскому юнкерскому. Если кадеты-сибирцы спасли, то знамя данного образца не утрачено. Хоть одно есть, значит не утрачено. Белые с таким по Дальнему Востоку ходили походами. Экземпляр хранится во Франции.

Безусловно есть. Особенно возможны фото периода РЯВ Спасибо. Схожу, спрошу. Интерсно по ценам как, где, сколько, штука и пр. Мне белые пятна в книге закрыть кое-какие снимки, конечно, надо.

Хороший базарчик. У нас таких нет. Ни базарчиков, ни фотографий юнкеров. Все Япония, Индия, Китай, Маньчжурия, вещи из могил джурчжэньских, удэгейский шаманов...Вот натолкунли на мысль, может и у нас фотографии у кого-нибудь есть в продаже...

Спасибо.

Альбом или россыпью? Командования училища случайно нет? Может быть коллективные выпуска есть 1924-1939 годов...? ЗПШ, ЗОВШ, как оказалось, снимки выпусков делали. Если отметили "Девятый выпуск"... По коллективным виньеткам можно рассказ написать. 8-й похож на Алехичева, будущего преподавателя кафедры. М.б. ошибаюсь. 1936 - 9-й выпуск можно еще раз предложить, если встретится. Главное качество. К сожалению, Алехичев, окончил Ленинградское артиллерийское училище в 1955-м

В слове "временное" юнкерское пехотное что-то есть...наверняка имелось ввиду здание? длинный фундамент Временное юнкерское училище (юнкерская школа) /// Еще одна составная объема "юнкерское училище", кроме "временное", встречается "юнкерская школа"...это все о ТПЮУ начального периода 64-66 годы XIX века. Вполне возможно, что "юнкерская школа", могла размещаться в доме Алелова в комнатах одноэтажного дома..., а во дворе заниматься "начальной военной подготовкой" (у хирургов - надо резать, у археологов - надо копать...)

Альбом или россыпью? Командования училища случайно нет? Может быть коллективные выпуска есть 1924-1939 годов...? ЗПШ, ЗОВШ, как оказалось, снимки выпусков делали. Если отметили "Девятый выпуск"... По коллективным виньеткам можно рассказ написать. 8-й похож на Алехичева, будущего преподавателя кафедры. М.б. ошибаюсь. 1936 - 9-й выпуск можно еще раз предложить, если встретится. Главное качество.

Борис, вот посмотри комментарий к фотографии. День гвардии 12 декабря 1920 года. Среди участников парада начальник Грузинской военной школы генерал-майор Г.И. Квинитадзе (без шинели). Тифлис, площадь «Михайловский плац» Да,это Михайловский плац. Просто в Советские годы он был частично застроен и теперь выглядит иначе. В дали видны строения основного корпуса училища,со стороны внутреннего двора.С другой стороны (конец Великокняжеской улицы) был въезд в Училище и казармы 1-го Кавказского Стрелкового ЕИВВК Михаила Николаевича полка Спасибо!

Борис, вот посмотри комментарий к фотографии. День гвардии 12 декабря 1920 года. Среди участников парада начальник Грузинской военной школы генерал-майор Г.И. Квинитадзе (без шинели). Тифлис, площадь «Михайловский плац»

Я могу скинуть перепись в PDF на почту. Скачивать долго. Ушло письмо в архиве PDF

Я могу скинуть перепись в PDF на почту. Скачивать долго.

В слове "временное" юнкерское пехотное что-то есть...наверняка имелось ввиду здание? длинный фундамент

В слове "временное" юнкерское пехотное что-то есть...наверняка имелось ввиду здание?

А сколько примерно длина дома...? Сколько комнат. В тот период все хотели много комнат, как у царей и князей...Эталон был 80 комнат, будто бы в районе Куки в 1730-х стоял дворец царя с 80 комнатами...

Посмотрю по переписи...там указывается этажность дома...85 лет это старожил, но рожденный в СССР, а дом с 1850-х годов...