Фабула
-
Постов
456 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные Фабула
-
-
Снялся сразу по окончании ускоренного обучения,в вышеозначенном училище. Фото явно периода со второй половины 1916 года.
Добрый вечер!
Извините, НЕ соглашусь с Вашей точкой зрения.
Такие знаки не выдавались после прохождения ускоренного обучения в Павловском военном училище. Изображенный знак является знаком "мирного времени" (до Первой мировой).
Знак об окончания ускоренного обучения в Павловском военном училище имел вот такой вид (см. прикрепленное фото).
Мое предположение следующее.
В силу широкого распространения династических традиций в России, прежде чем оказаться на груди прапорщика, знак мог достаться в наследство, и первоначально принадлежать кому-то из его родных( например: убитому на ПМВ отцу или брату).
А может случиться так, что прапорщик окончил ПВУ накануне ПМВ, а кортик носит сакральный смысл (например, семейная реликвия).
Если автору тему известны ФИО прапорщика, то можно попытаться определить год выпуска и место службы после выпуска.
С уважением, Фабула.
Вы може не соглашаться со мной ,Ваше право. Но Вы не правы. Приведенный Вами знак не был официально утвержден. Вы может прочесть об этом и в трудах Шевелевой и в книге Патрикеева и Бойновича. Это первое ,Да будет Вам известно,что из военных училищ Российской Империи ,до Первой Мировой Войны ,офицеры выпускались в чине подпоручика или хорунжего . Чин прапорщика начали присваивать исключительно в годы войны по окончанию ускоренного курса военного времени. Это второе.Ваше предположение о ношении знака ,в силу династических традиций ,мягко говоря не верное и не имеет ничего общего с реалиями того времени. Это третье.
Знак об окончании училища для юнкеров ускоренного выпуска, с правами прапорщика имел вид прикрепленного фото.
Материал нормативный представить можете?
О чинопроизводстве...
Уже в первый день ПМВ военный министр генерал от кавалерии В.А. Сухомлинов распорядился о проведении в военных училищах досрочных выпусков. Конкретные даты таких выпусков были установлены в результате предварительно проведенного согласования данного вопроса с руководством ряда Главных управлений Военного министерства: военно-учебных заведений (ГУВУЗ), артиллерийского (ГАУ) и военно-технического (ГВТУ). Артиллерийские училища, располагавшиеся в Петрограде, 24 августа 1914 г. должны были произвести в подпоручики юнкеров, перешедших в старший класс. Два месяца, т.е. до 1 октября, отводилось на завершение подготовки обучавшихся на старших курсах в военно-учебных заведениях, которые относились к ГУВУЗу [1]. Окончательной датой выпуска юнкеров, поступивших в военные училища до войны, было определено 1 декабря 1914 года [2, 3].
Параллельно шла работа по организации ускоренной подготовки. Основополагающим элементом в перестройке деятельности военно-учебных заведений было определение оптимальных сроков обучения. При решении этого вопроса руководство вооруженных сил оказалось перед дилеммой. С одной стороны, возникла острая необходимость в уменьшении сроков обучения, так как реалии войны требовали регулярного пополнения офицерского корпуса в количестве, значительно превышавшем выпуски мирного времени. С другой стороны, руководители военного ведомства осознавали, что сокращение учебного времени приведет к ухудшению качества подготовки будущих офицеров. Разрешение возникшего противоречия было найдено в дифференцированном подходе к выбору учебных программ и срокам их реализации в зависимости от типа конкретного вуза и его принадлежности к определенному роду войск.
Необходимость организации ускоренной подготовки офицерских кадров в военное время была предложена Главным штабом и нашла свое отражение в соответствующем положении, которое было утверждено императором еще в 1912 г. Согласно этому документу после вступления России в войну сроки обучения предстояло сократить до 8 месяцев [1, л. 1-2 об.]. Однако резко возросшая потребность армии в командном составе, вызванная необходимостью кадрового обеспечения мобилизационных мероприятий и большими потерями офицерского состава в ходе первых боев летом 1914 г., привели военного министра к решению о сокращении указанного срока вдвое применительно к пехотным училищам [1, л. 146-148]. Николай II поддержал предложение генерала В.А. Сухомлинова, утвердив 8 октября 1914 г. “Положение об ускоренной подготовке офицеров в военное время в военно-учебных заведениях с четырехмесячным ускоренным курсом“ [4].
Действие этого документа первоначально распространялось на старшеклассников Пажеского корпуса, а также юнкеров пехотных, кавалерийских и казачьих училищ, принятых в вузы 1 октября и 1 декабря 1914 г. Позже - на обучавшихся в этих заведениях с 1 августа этого же года [5, с. 1988] и на все приемы 1915 г. [6, с. 2017]. Также оно касалось юнкеров старшего класса военно-топографического училища, которые добровольно желали служить прапорщиками в частях армейской пехоты, входивших в состав действующей армии [7, с. 1979].
Необходимо отметить, что при переходе на ускоренную подготовку офицеров Военное министерство изменило и разряд чинопроизводства для выпускников военно-учебных заведений. Так, юнкеров, зачисленных в училища 1 августа 1914 г. и достойных производства в офицерский чин, было решено выпустить прапорщиками [1, л. 272 об.]. Это было закреплено в каждом положении о вузах военного времени. Однако, юнкера, которые проучились год и выпускались по 1-му разряду, могли производиться в подпоручики [9, л. 1781]. Такое правило было введено в связи с тем, что военный министр получил право продлевать курс обучения в училищах.
Литература:
1. РГВИА, ф. 725, оп. 48, д. 1194, л. 4.
2. РГВИА, ф. 310, оп. 1, д. 6342, л. 12-13.
3. РГВИА, ф. 351, оп. 1, д. 4471, л. 14-14 об.
4. РГВИА, ф. 29, оп. 3, д. 1533, л. 1-3.
5. Приказ по военному ведомству № 787 от 15 декабря 1914 г. // Приказы по военному ведомству за 1914 г. Пг., 1914.
6. Приказ по военному ведомству № 817 от 30 декабря 1914 г. // Приказы по военному ведомству за 1914 г. Пг., 1914.
7. Приказ по военному ведомству № 767 от 4 декабря 1914 г. // Приказы по военному ведомству за 1914 г. Пг., 1914.
8. Приказ по военному ведомству № 756 от 26 ноября 1914 г. // Приказы по военному ведомству за 1914 г. Пг., 1914.
9. Приказ по военному ведомству № 81 от 18 февраля 1915 г. // Приказы по военному ведомству за 1915 г. Пг., 1915.
-
Снялся сразу по окончании ускоренного обучения,в вышеозначенном училище. Фото явно периода со второй половины 1916 года.
Добрый вечер!
Извините, НЕ соглашусь с Вашей точкой зрения.
Такие знаки не выдавались после прохождения ускоренного обучения в Павловском военном училище. Изображенный знак является знаком "мирного времени" (до Первой мировой).
Знак об окончания ускоренного обучения в Павловском военном училище имел вот такой вид (см. прикрепленное фото).
Мое предположение следующее.
В силу широкого распространения династических традиций в России, прежде чем оказаться на груди прапорщика, знак мог достаться в наследство, и первоначально принадлежать кому-то из его родных( например: убитому на ПМВ отцу или брату).
А может случиться так, что прапорщик окончил ПВУ накануне ПМВ, а кортик носит сакральный смысл (например, семейная реликвия).
Если автору тему известны ФИО прапорщика, то можно попытаться определить год выпуска и место службы после выпуска.
С уважением, Фабула.
Вы може не соглашаться со мной ,Ваше право. Но Вы не правы. Приведенный Вами знак не был официально утвержден. Вы может прочесть об этом и в трудах Шевелевой и в книге Патрикеева и Бойновича. Это первое ,Да будет Вам известно,что из военных училищ Российской Империи ,до Первой Мировой Войны ,офицеры выпускались в чине подпоручика или хорунжего . Чин прапорщика начали присваивать исключительно в годы войны по окончанию ускоренного курса военного времени. Это второе.Ваше предположение о ношении знака ,в силу династических традиций ,мягко говоря не верное и не имеет ничего общего с реалиями того времени. Это третье.
Знак об окончании училища для юнкеров ускоренного выпуска, с правами прапорщика имел вид прикрепленного фото.
-
Подпоручики - выпускники Виленского и Чугуевского ВУ.
Нет ли данных кто это?
У первого в левом ряду, знак похож на тот, который вручался выпускникам Павловского военного училища.
Изображенный знак является знаком "мирного времени" (до Первой мировой).
-
Снялся сразу по окончании ускоренного обучения,в вышеозначенном училище. Фото явно периода со второй половины 1916 года.
Добрый вечер!
Извините, НЕ соглашусь с Вашей точкой зрения.
Такие знаки не выдавались после прохождения ускоренного обучения в Павловском военном училище. Изображенный знак является знаком "мирного времени" (до Первой мировой).
Знак об окончания ускоренного обучения в Павловском военном училище имел вот такой вид (см. прикрепленное фото).
Мое предположение следующее.
В силу широкого распространения династических традиций в России, прежде чем оказаться на груди прапорщика, знак мог достаться в наследство, и первоначально принадлежать кому-то из его родных( например: убитому на ПМВ отцу или брату).
А может случиться так, что прапорщик окончил ПВУ накануне ПМВ, а кортик носит сакральный смысл (например, семейная реликвия).
Если автору тему известны ФИО прапорщика, то можно попытаться определить год выпуска и место службы после выпуска.
С уважением, Фабула.
-
Подпоручики - выпускники Виленского и Чугуевского ВУ.
Нет ли данных кто это?
У первого в левом ряду, знак похож на тот, который вручался выпускникам Павловского военного училища.
Прапорщик. Свита ЕИВ?
в Военные и люди в форме
Опубликовано · Изменено пользователем Фабула
Электронный ресурс (рис.5)
http://pvu1863.ucoz.ru/journal/faleristick.pdf
Сайт ведется и поддерживается человеком, общающимся с потомками, в том числе и с Михаилом Ивановичем Вальбергом - последним воспитаником Пажеского Его Императорского Величества корпуса Российской Империи (http://petrodv-cbs.digst.ksob.spb.ru/Mnz_p131029_7.pdf), являющегося сыном последнего начальника ПВУ - генерал-лейтенанта ВАЛЬБЕРГА Ивана Ивановича (сыном военного инженера, генерал-майора Ивана Ивановича Вальберга).