Nick61

Конечно не нашли ничего. Обыкновенная помоечная вещь с помойки.Там и надо искать что-то похожее...

Фуфло фантазийное классическое...

Оригинал, без вопросов.

"В коллекционном плане"? А есть дураки, которые коллекционируют старый бытовой поюзанный копеечный ширпотеб? Их надо в психиатрических лечебницах спрашивать. Но там, увы, интернета нет. Больные есть,а доступа в сеть у них нет, санитары не пускают...

Сходите в какой-нибудь ларёк,торгующий всякой современной копеечной китайской ерундой (их сейчас полно по всей России).Там вы без труда найдёте аналог своего "шедёвра". Ни на какие мифические "50-е годы" даже не рассчитывайте..

По таким снимкам живопись не атрибуируют. Первое впечатление навскидку - репродукция. Кроме того, картины не рисуют, а пишут...

А где здесь "фальшивые" клейма? Клейма однотипные, чёткие, соответствующие времени, пробирные и пробирного мастера с годовиом одинаковые. Много их? Так по правилам клеймления все разъёмные части должны были быть опробированы отдельно и поштучно. Да и делать такую сложную конструкцию ни один фуфлогон не возьмётся. Времени и трудов уйдёт уйма, себестоимость будет сумасшедшая, реализовать так, чтобы хотя бы отбить все издержки - адски тяжело. Вещь, скорее всего, оригинальная, но работа, конечно, серебряных дел мастеров не очень высокого класса,не поставщиков Двора, монастырские мастерские или глубокая провинция...

Спасибо за мнение , а можно фото подобного " фуфломицина " , буду очень признателен. А сами поищите в интернетах.Там до сих пор фото аналогов встречаются, и не редко. На всяких сайтах и сайтиках торгующих дешёвым старьём и новоделами под старину. У меня лазить по этим помойкам ради того, чтобы проиллюстрировать вам вещи, для меня очевидные, нет никакого желания...

Во-первых, это не гравюра, а олеография, один из способов многотиражной репродукционной печати. Во-вторых, попросите продавца с Мешка (https://meshok.net/item/67038093_%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%8E%D1%80%D0%B0_%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D1%81%D0%BE_%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BD_19_%D0%BD%D0%B0%D1%87_20_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0) размонтировать рамочную конструкцию. Под паспарту, на нижней кромке листа должны быть все его выходные данные. В том числе, и по чьему оригиналу, если таковой имеется. В-третьих, картин знаменитых художников, художников с громким именем, на этот сюжет нет. Как правило, это фантазийные картинки на уровне ярмарочного лубка по композициям безвестных маляров-ремесленников. Имя коим легион.В-четвёртых, забейте в поисковик Bärenjagt (как значится на обороте) и ищите себе на здоровье аналоги на всех просторах интернета. Дяди с тётями за вас работать должны? А вы, так уж и быть, соизволите скушать на блюдечке с голубой каёмочкой поданное ими вам?

Проходило, и не раз. Лет 15-20 назад такими копийно- фантазийными кубками, бокалами, стопами и стаканами на тему разных исторических событий и персоналий русской истории были все антикварные лавки завалены. Гальваника, как справедливо заметили выше. Нелепая подставка из змеевика, который почти не использовали в мелкой пластике до 1917, выдаёт этот фуфломицин с головой...

знак периода Бориса Это ваше, и только ваше мнение, ничем не обоснованное. Но если это Борис,то с учётом того,что болгарская армия во время WWII участия в боевых действиях ни на одном фронте практически не принимала и количество награждений этой степенью ВЗ с военным отличием если и было, то было совсем мизерным (для воревавших по-настоящему союзников), тем дороже цена этого знака. "...надо бы поискать в литературе, но лень." а вы не ленитесь, откройте литературу, после и поговорим. Вы "алгеброй гармонию поверяте"? Линейкой меряете продукцию многочисленных частных фирм, пытаясь подогнать её под некий ГОСТ, придуманный каким-нибудь Денковым? Ну-ну. Успехов вам в этой занятной метрологии...

Вы бы лучше, для начала, научились бы по-русски говорить и писать грамотно. "Где можно проконсультировать картину?", "Подсказать картину не желаете? ". Такого косноязычия сейчас даже от выпускника ПТУ не услышишь. Зачем вам тревожить вопросы, касающиеся искусства, при такой общей дремучей безграмотности? Картинка ваша - посредственная копия провинциального мазилы с "забытой мельницы" А. А. Киселёва. Кому она принадлежала и где висела век с лишком - не суть. На её "художественные достоинства" это никоим образом не влияет. Как была она дешёвой халтуркой, так и останется её в течении последующих веков...

знак периода Бориса Это ваше, и только ваше мнение, ничем не обоснованное. Но если это Борис,то с учётом того,что болгарская армия во время WWII участия в боевых действиях ни на одном фронте практически не принимала и количество награждений этой степенью ВЗ с военным отличием если и было, то было совсем мизерным (для воревавших по-настоящему союзников), тем дороже цена этого знака.

1. Когда это серебряные портсигары стали дешевым европейским ширпотребом? 2. Как вы определили что этот предмет именно европейского производства, а не изготовлен именно на Цейлоне? 3. Как он может быть датирован серединой 20 в. если его после окончания войны привезли из Берлина? 1.Из чего следует, что портсигар изготовлен из серебра? Где проба? На фото он выглядит как изделие из дешёвого белого металла, каковым, скорее всего,он и является. Неужели какой-то производитель был настолько глуп, что не удосужился на серебряное изделие набить соответствующую колотуху? Пройдохи испокон века даже белый металл клеймили, не ленились.Про цыган с их цыганским "золотом" из латуни вообще молчу. Кроме того, многие европейские портсигары даже из серебра 800-900 пробы, и даже клеймёные, до сих пор не более, чем дешёвый ширпотреб, по цене лома, практически. 2. Определил по уровню и стилистике исполнения, и, косвенно, по маркировке латиницей изготовителя. Круглый медальон с птицами, кстати, больше похож на орнаментику в стилистике "кельтского узла" с псевдобарочным флоральным орнаментальным оформлением. На Цейлоне даже такого уровня продукцию не изготавливали. Абсолютно экономически не целесообразно ни с какой точки зрения. Заводить довольно технологически сложное производство - для кого? Местным не по карману. Им оно и сейчас не по деньгам, да и не нужно. Нищая страна с более-менее развитым аграрным сектором в виде примитивных чайных плантаций,обрабатываемых до сих пор почти вручную. В Европу возить- там своего подобного копеечного дерьма-пирога выше крыши, а перевозка в копейку влетит. "За морем телушка - полушка, да рубль перевоз", так вольно трактует подобную провальную бизнес-схему старинная русская пословица 3. Середина ХХ века, это не строго 1950-й год, а, вообще говоря, довольно продолжительный период с 1933 -34 по 1966 - 67 гг. Берлин в каком году пал? Вот и посчитайте на досуге, к какому временному отрезку (начало, середина, конец) ХХ века этот предмет относится А откуда его привезли - не играет никакой роли. Из Берлина, говорите? Вы сами при этом присутствовали, или "дядя Вася" рассказывал когда-то по какому-то случаю? Цена сказочкам и легендам без документальных подтверждений - ломаный грош в базарный день. Детские байки из серии "А у нас сегодня кошка родила вчера котят". Фотографии кошки с котятами и свидетельства о их рождении,плз. Тогда и поговорим, кто из них когда родился и родился ли вообще... 1. То что портсигар из серебра было подтверждено специалистом Государственной инспекции пробирного надзора. 2. Соглашусь. Эта информация по стилистике изготовления будет полезна. 3. Глупость. На основании чего Вы сделали такое заключение о временных рамках середины 20 века? Это на основании каких-то научных трудов, методических пособий или путем собственных долгих философских измышлений? У Вас временные рамки середины 20 века занимают период даже больше чем половина века! 1. Дома на коленке подтверждено? Было? Протокол есть? А почему не перепробировано с нанесением соответствующих клейм, пользуясь случаем? Опять сказочки про белого бычка? 2. Спасибо, не сомневаюсь.Вас ждёт на этом пути ещё много открытий. Таких, например, как таблица умножения. 3.Дорогой друг, когда мне в ответ на мою безупречную с любой точки зрения временную атрибуцию, проверенную не только сорокалетним опытом торговли антиквариатом, но и общением как со специальной литературой, так и с самыми авторитетными искусствоведами, говорят "глупость", я, со своей стороны, смею предположить наличие этой категории у оппонента. Который, в силу незнания им элементарных основ арифметики, не в состоянии грамотно соотнести по времени отрезок длинною в век, разделив его на "первую половину" и "вторую половиной" , соотнеся его середину с его же началом и концом, равно, как "первую треть (она же начало)" со "второй третью (она же середина)" и с третьей третью (она же конец)". Учите арифметику,дорогой неучёный друг. И многие "загадки" истории покажутся вам ткими же нелепыми,как вопрос о том, на какой сигнал светофора следует переходить улицу...

1. Когда это серебряные портсигары стали дешевым европейским ширпотребом? 2. Как вы определили что этот предмет именно европейского производства, а не изготовлен именно на Цейлоне? 3. Как он может быть датирован серединой 20 в. если его после окончания войны привезли из Берлина? 1.Из чего следует, что портсигар изготовлен из серебра? Где проба? На фото он выглядит как изделие из дешёвого белого металла, каковым, скорее всего,он и является. Неужели какой-то производитель был настолько глуп, что не удосужился на серебряное изделие набить соответствующую колотуху? Пройдохи испокон века даже белый металл клеймили, не ленились.Про цыган с их цыганским "золотом" из латуни вообще молчу. Кроме того, многие европейские портсигары даже из серебра 800-900 пробы, и даже клеймёные, до сих пор не более, чем дешёвый ширпотреб, по цене лома, практически. 2. Определил по уровню и стилистике исполнения, и, косвенно, по маркировке латиницей изготовителя. Круглый медальон с птицами, кстати, больше похож на орнаментику в стилистике "кельтского узла" с псевдобарочным флоральным орнаментальным оформлением. На Цейлоне даже такого уровня продукцию не изготавливали. Абсолютно экономически не целесообразно ни с какой точки зрения. Заводить довольно технологически сложное производство - для кого? Местным не по карману. Им оно и сейчас не по деньгам, да и не нужно. Нищая страна с более-менее развитым аграрным сектором в виде примитивных чайных плантаций,обрабатываемых до сих пор почти вручную. В Европу возить- там своего подобного копеечного дерьма-пирога выше крыши, а перевозка в копейку влетит. "За морем телушка - полушка, да рубль перевоз", так вольно трактует подобную провальную бизнес-схему старинная русская пословица 3. Середина ХХ века, это не строго 1950-й год, а, вообще говоря, довольно продолжительный период с 1933 -34 по 1966 - 67 гг. Берлин в каком году пал? Вот и посчитайте на досуге, к какому временному отрезку (начало, середина, конец) ХХ века этот предмет относится А откуда его привезли - не играет никакой роли. Из Берлина, говорите? Вы сами при этом присутствовали, или "дядя Вася" рассказывал когда-то по какому-то случаю? Цена сказочкам и легендам без документальных подтверждений - ломаный грош в базарный день. Детские байки из серии "А у нас сегодня кошка родила вчера котят". Фотографии кошки с котятами и свидетельства о их рождении,плз. Тогда и поговорим, кто из них когда родился и родился ли вообще...

Мдааа...Изговняли хорошую вещь, ироды. В таком виде даже на запчасти не годится. Наплевать и забыть...

А зачем? Ни дороже, ни ценнее ни в чьих глазах этот европейский дешёвый ширпотреб, сувенир-продукт сер.ХХ века от этого не станет. Кто, что и откуда привёз - мало кому интересные апокрифы. Суть в самом предмете. А предмет настолько пустой и малозначимый сам по себе, что не заслуживает того,чтобы ломать над ним голову...

Потсдамский сервиз. Оригинальный сервиз изготовлен на Берлинской королевской мануфактуре (КРМ) в сер. XVIII века по заказу Фридриха II. К концу XIX количество доделок к нему и копий с него стало настолько огромным, что до сих пор разгрести не получается. Полно на каждом шагу. Даже в России не редкость. На две-три тысячи рублей можно рассчитывать, если долго ждать и сильно повезёт...

Прямо так сразу и с точностью до года? Этого даже Википедия не знает. 90-е гг XIX в. Типичный для того времени декор: https://www.ebay.fr/itm/ASSIETTE-RUSSIAN-TSAR-RUSSE-NICOLAS-II-PLATE-ALLIANCE-FRANCE-RUSSIE-RUSSIA-1896/391983858979?hash=item5b440f0523:g:aPAAAOSwjY1aiawH https://www.ebay.fr/itm/assiette-de-Sarreguemines-visite-France-Tsar-Nicolas-II-Russie-Romanov-1893/173171467063?hash=item2851d2e337:g:bkMAAOSwyfRajXO7 https://www.ebay.fr/itm/ASSIETTE-TSARINE-ALEXANDRA-FEODOROVNA-RUSSIAN-TSAR-RUSSE-NICOLAS-II-RUSSIE-1896/391988142699?hash=item5b4450626b:g:aaAAAOSwPedakZp7 Это русские персонажи, их проще навскидку найти. Французов гораздо больше и они гораздо дешевле...

Аргументировать не затруднитесь? Нет,не затруднюсь.Сентинар с Гинденбургом и между ними Михалков - ядрёный суповой набор. "Ветерану" было лет 80 на момент созидания этого артефакта? А между делом, в пенсионном уже возрасте,он успел поучаствовать в ПМВ. То есть,в 1897 году он был на государственной службе и в чинах, соответствующих офицерским.Значит, годков ему тогда было 25,не меньше. Стало быть,родился не позднее 1872(а может,и раньше). В 1914 стукнуло кавалеру 52, как минимум. И в 1914-мп, несмотря на свой непризывной возраст, подался он в окопы, кровь за родную Пруссию или не менее родной Баден мешками проливать. Рванул прямо на передовую, не будучи офицером и даже не служа в ландвере(иначе медальки за выслугу присутствовали бы). Выхватил "на раз" медаль Михалкова и сразу ушёл в отставку. Даже дожидаться ЕК-II,который раздавали всем желающим,не стал. Спустя 20 лет выхватил Гинденбурга и забабахал эту праздничную колодку. Возражения по поводу того, что это гражданский чиновник, честно работавший в годы ПМВ в пенсионном возрасте на своём посту в почтовом отделении или земельном ландрате, исключаются по причине того,что Гинденбург-то с мечами. Херово думают головой фуфлогоны.Так Вы хотя бы логику включите...

Сборка современная. Без вариантов.

Понятно. Отделка внутренней части крышки с логотипом изготовителя на атласной обтяжке утрачена навсегда. "Кроватка" тоже немного стрёмная. Внизу полно места, а вверху под корону места почти что нет.Она если и ляжет, то ляжет впритык крестом к задней стенке, А у короны еще и кольцо со скобой для продевания ленты, конструкция довольно больших габаритов. Можно впихнуть, конечно, всё хозяйство, но только если очень постараться. А ленту куда в таком случае? Если только вместе с кольцом-подвесом под "кроватку". В таком случае она должна быть откидной. Откидная она? Восстановить внутреннюю отделку крышки не проблема в общем-то, если подобрать старый атлас белого или слоновой кости цвета. Без логотипа, само-собой, но выглядеть будет вполне презентабельно. С кнопкой замка больше проблем.Там придётся снимать "кроватку" и смотреть, что и как. Может оказаться, что конструкция замка не ремонтопригодна без полного его демонтажа. А демонтаж чреват вероятностью необратимых разрушений как самого механизма, так и стенки футляра,к которой он крепится. Лучше наплевать и оставить замок как он есть. Короче, если цена человеческая, взять можно. Если немного поработать руками, может получиться вполне себе пристойный предмет хорошего коллекционного уровня. Со следами бытования, но это минус не большой...

Согласен,препираться дальше нет смысла, иначе зависнем надолго. До поножовщины дело не дойдёт,конечно, но переубедить друг друга мы всё равно не сможем, как я догадываюсь. Вы убеждённый сторонник одной версии, я - не менее упёртый адепт противоположной. Аргументы сторонами приведены, решать, какой вариант выглядит более убедительно и правдоподобно - обладателю предмета...

Если исходить из классической европейской практики ношения наград, то опять получается, что при наличии более высокой степени, более низшие не носятся. То есть,золотой Крест Заслуг не может соседствовать с серебряным. А если следовать Вашей логике, тогда вместе с почётным знаком заслуг перед Красным Крестом II класса должны быть серебряная и бронзовые медали того же знака, как предшествующие ему степени награды. Чего никогда,практически, не бывает. Вы уж как-нибудь разберитесь с порядком старшинства и, главное, с традициями ношения наград Австро-Венгрии. А мой вердикт остаётся прежним: колодка оригинальная от и до, кроме бронзовой Храбрости...

Я уже писал в начале, что бронзовая Храбрость не имеет к этой колодке никакого отношения. Ни по каким параметрам, включая её нелепую подшивку выше строгой линии выравнивания по верху остальных знаков. Что, кстати, косвенно свидетельствует о том, что вся колодка оригинальная. Была бы фуфловая,таких ляпов не было бы. Ветеран изначально был офицером. Дипломированный врач по образованию был призван в армию в звании младшего офицера медицинской службы. Боевые награды получал не за год, а в течении всех четырёх лет. Вместо бронзовой Храбрости была либо большая серебряная (вряд ли золотая) Храбрость Франца-Йозефа или Карла, либо малая серебряная Карла, которая после 1917-го могла вручаться и офицерам. Он не "содействовал Австро-Венгрскому и Немецкому красному кресту",а служил врачом или военно-полевым хирургом на передовой (о чём свидетельствуют войсковой крест Карла и медаль за ранение). Служба проходила,очевидно, на участках фронта,где немецкие и австро-венгерские части действовали совместно.Отсюда и немецкая медаль КК. После войны никто не добивался ветеранских медалей. Правительства бывших союзников по собственной инициативе, по спискам личного состава союзных частей, награждали ветеранов союзных держав без каких-либо запросов и требований с их стороны. Награждения были перекрёстными и массовыми.С ошибками и огрехами, что не мудрено при таких количествах награждаемых. Кого-то просто случайно пропустили, кому-то просто забыли сообщить. И да - после аншлюса, когда ВС Австрии вошли в состав Вермахта и в них был введён единый немецкий стандарт ношения наград, многие ветераны, на волне восторженного пангерманского угара, отказывались от традиционных треугольных колодок и переходили на немецкий тип ношения. И ещё одно да - колодку бывший военврач, а на старости лет обычный и единственный врач в своём альпийском городке, мастерил сам. Может,жена или дочь немного помогали шить При этом, повторюсь ещё раз, в расположении наград он ничего не напутал. Всё-таки он хоть и не кадровый, но всё же военный и фронтовик, о тонкостях правил ношения имел достаточное представление. Бронзовая солдатская Храбрость не им туда пришита... P.S/ А что касаемо того, что награждение должно идти от низших степеней к высшим, то в Австро-Венгрии военных лет это правило не соблюдалось. Как впрочем,не всегда соблюдалось и до войны. Это не исключение, это традиция. В России, например, было тоже курьёзная традиция: принято было носить все степени одного ордена, а не одну, самую высшую из пожалованных. Что выглядело по европейским меркам дико. Даже на солдатских колодках (коих неизмеримо большее количество и которые подделывать из-за их дешевизны нафиг никому не надо) можно увидеть Железный Крест Заслуг с короной без предшествующего ему по идее креста без короны