Дмитрий37

 

Я считаю, что не может. И наоборот. Если неопробированное изделие не держит пробу, то это может

означать, что либо мастер не был уверен в качестве своего сырья (получается - обоснованно), либо

сознательно сжулил - "с миру по нитке - нищему рубашка". Тем более, если знал заранее, что клеймить

не будет. Кстати, известны примеры о имевших место случаях сговора некоторых ювелиров с пробирным

мастером (в основном в южных и западных областях России - имел место "национальный" фактор)

и клейма ставились на негодные изделия.

---------------

Этот же погончик, при всей его корявости, лично мне нравится.

Он непросто сделан, эта хитрая и достаточно аккуратная впайка серебряной середины в золотую оправу...

ещё раз спасибо за ответ. 

Резюме:

погончик, который держит 585 пробу мог быть изготовлен в перидд РИ. и называть фуфлом по признаку держания 585 его никоим образом нельзя.

по представленным снимкам,  50 на 50, смущает и то что не могу понять к какому подразделению он относится. с ув.

 

вот что видел на миме...такой же погон но без вензеля,меньше по размерам и всем параметрам...может это поможет что то разъяснить.

 

Послушайте.)) Золото дорого было всегда, его всегда экономили и, конечно, никакой ювелир

"за здорово живёшь" "ремедиумами" не разбрасывался.

Я точно знаю по архивным документам, что когда ювелир Кейбель приносил в

пробирную палатку 100 (сто) орденов, то проверялись на выбор 3-4 и если хоть один

не держал пробу - браковалась вся партия. Причём, по-моему, не просто браковалась, а отправлялась в "сплав". По смыслу документа - просто уничтожалась.

Как видите, цена вопроса была высока. Но опять-таки, это "гос.поставка".

Частники же, что тогда, что сейчас - одни и те же. Если уверен в своём материале -

делает тютелька в тютельку. Если нет, или "а вдруг", то - с запасом.

Это если из чистоты. А если из вторсырья - я уже писал.

спасибо за ответ. то есть получается - если изделие РИ держит 585 пробу, то зто никаким образом не может служить признаком неподлинности?

 

а как по вашему тогда в ломбардах проверяют 56пр капают реактивом 585 и ничего не происходит,показывает что держит и не темнеет... а если темнеет то это уже низкопробка..или я что то не понимаю?

Если держит 585 пробу это фуфло, раньше использовали 56 (560) и ниже пробу, и покрывали высокопробной позолотой.

Тут даже намека на позолоту нет, да и изготовление кустарное ....

ну так в пересчете 56 соответствует 583-585 и держит ее..значит золото...довольно желтое..наше краснее сейчас..работа топорная в прочем как и большинство изделий того времени,в чем сомнения?

По цене спросите пожалуйста тут :

 

http://www.sammler.ru/index.php?showforum=450

 

А где это золото?   Клейм нет?

спасибо что подсказали,сделал тему там,реактивами проверял,держит 585 в описании сообщил

Доброго времени суток,подскажите что нибудь по предмету и цене,золото(держит 585)+серебро и черная эмаль,размер 4*2 см,вес 13г.Спасибо 

Доброго времени суток,подскажите что нибудь по предмету и цене,золото(держит 585)+серебро и черная эмаль,размер 4*2 см,вес 13г.Спасибо