Schwanensee

Медаль же у Вас в руках. Сфотографируйте крупно, в фокусе и с хорошим освещением подпись, поставьте рядом R из GEORGE и R из WINCHESTER, два E из GEORGE и два E из WINCHESTER. Одинаковые буквы в разных словах должны совпадать по пропорциям, форме и размеру. Разумеется, Ваше мнение от этого не изменится. Но всем, читающим тему, будет совершенно очевидно, что GEORGE - выгравировано, все буковки немножко "гуляют", даже два E в одном и том же слове чуть-чуть разные, а WINCHESTER - выбито. А выбитой и ровной должна быть вся подпись, как на "известной фотке с известного сайта".

Если Вы прекрасно знаете известные фотки с известных сайтов, то почему же до сих пор упорствуете во мнении, что корявое GEORGE с Вашей медали может быть подлинной подписью? Должны ли добуквенно совпадать написания в ролле и на медали - не знаю.

Сходите по приведенной ссылке и найдете ответы на все ваши вопросы. Коллинз игнорирует точки (и запятые), приводя гуртовые надписи всех своих лотов. Приведу еще одно фото подлинной надписи, любуйтесь на правильно расставленные точки. China Medal 1857-60 no clasp confirmed in the Medal roll AB, HMS Volcano TNA ADM171/34 page 222. - из описания лота дилером. Bascombe могут писать не только Bascomb, но даже и Baskombe. И нет, нормальный карьерный рост, ничуть не излишне стремительный.

Коллинз предлагает медаль на юнгу (в паре со Второй Опиумной), похожую на обсуждаемую. https://jcollinsmedals.co.uk/campaign-groups-post-1914/ Так как ссылка через некоторое время перестанет работать, прилагаю фото и краткое описание. India General Service Medal (1854) clasp Pegu Benjn Bascombe Boy “Rattler” China 1857-60 no clasp Unnamed as issued to the Royal Navy & Royal Marines В описании дилер пишет India General Service Medal (1854) clasp Pegu confirmed in the Medal roll TNA ADM171/17 page 6 Т.е. ролл, часть которого показана в посте #54, действительно ролл на PEGU (ADM 171/17). Также обращаю внимание на написание имени - Benjn Bascombe, не B Bascombe или Benjamin Bascombe. (По этому же принципу на подлинной медали Wallace должно быть Geo Wallace, а не George Wallace).

Понятно, что вам хочется так думать. Но еще раз, совершенно однозначно, BOY. "WINCHESTER" - оригинальная часть надписи, а имя награжденного - нет. Это не мнение, это факт.

Ну "левая" подпись, ну что ж тут поделаешь. Но это не повод, чтобы не поразбираться с роллами Неувязочки вижу, полностью с ними согласен. По поводу второй из них: возможно награждение IGSM не отображено, потому что на этом сайте вообще нет информации о награждении PEGU, т.е. не подключен, недоступен конкретно этот ролл.

Скорее всего это все-таки ролл на IGSM PEGU. Список кораблей уж очень хорошо совпадает, на двух страницах упомянуты HMS Rattler, Serpent, Styx и Winchester. А медаль (IGSM) George Wallace отправлена в ноябре 1857 года именно на HMS Spartan, где в это время, мы знаем, служил 216 George Wallace, Ship's Steward. Поэтому я и предполагал, что юнга с Винчестера (IGSM PEGU) и стюарт со Спартана (Second China War Medal) - одно и то же лицо.

Вдруг это поможет. Второй сверху похож на нужного.

Буду очень категоричен. Надпись на подлинной медали была следующая GEO. WALLACE. BOY. "WINCHESTER" И только так, вплоть до точек. Никакого GEORGE. По фото четко видно, что имя выгравировано, а должно быть выбито.

Конец надписи - "WINCHESTER" - оригинальный. Имя награжденного - нет.

Нехороший диск. "WINCHESTER" явно impressed, как и должно быть, а GEORGE WALL... явно engraved, как быть не должно. Даже не учитывая отсутствие подвеса и планки, неколлекционный предмет.

Нельзя говорить о каком-то существующем стиле подписей за Ютланд. Георгиевские медали за Ютланд НЕ ПОДПИСЫВАЛИСЬ официально. На приведенной медали не удалена предыдущая подпись (это не стачивание, а просто следы бытования, буртик широкий), награжденный частным образом ее подписал. При этом шрифт, почерк могут быть любыми. Георгиевская медаль 3 степени № 22232 подписана правильным, характерным, ОФИЦИАЛЬНЫМ стилем для Георгиевских медалей 1-4 степеней (награждение 25.08.1915).

Если бы награждение подтверждалось, то могло быть заменой самим награжденным утраченной или поврежденной медали. В другом случае - множество различных ничем не подтвержденных предположений. В любом случае, вещь не аутентичная, не коллекционная.

Медаль выглядит нормально. Подпись левая. Более того, не нахожу награждения MM 1077 Bloor ни в LG, ни в архиве (в архиве есть 1915 трио).

Спасибо! Из хорошо известной в узких кругах коллекции

Алексей Дмитриевич, спасибо, очень интересно. Группу взял у Диксонов в 2016 г.

Beacon, спасибо! Может быть. Здесь Мосс - просто человек, берущий интервью, дополнительной информации о нем нет.

Спасибо! Согласен, очень интересное и не тривиальное сочетание. В описании группы указывалось, что она ex Moss collection. Совершенно случайно, не знает ли кто-нибудь, кто этот Мосс? Знаю только, что коллекционер из США.

А у меня вот такая Canada GSM Canada GSM, clasp Fenian Raid 1866, to 5941 CORL W. MENZIES, R.E., LSGC, QV, 1874–1901, impressed to 5941.QR MR SGT W.MENZIES, RL ENGINEERS, Army MSM, EdVII, to SERJT:-MAJ: W. MENZIES. R.E.

"Поздняя" и "ранняя" лапки, "британская" или нет - только терминология. "Старые" лапки - не более старые, чем "поздние". Закономерностей найти не смог, хотя в свое время пытался. Казалось, что "поздняя" лапка (хотя может быть это просто шутки малой статистики) чаще попадается у морских медалей. Медалей с "поздними" лапками гораздо-гораздо меньше, чем с "ранними". Несомненно, что это подлинные врученные медали своего времени. Вот пример действительно поздней лапки: https://www.dnw.co.uk/auction-archive/lot-archive/lot.php?lot_uid=282902 Лапка чуть большего размера, подобна лапкам на BWM.

Поздравляю, прекрасное приобретение. DNW ошибается, такое случается. Здесь еще об этом не писали, с Canada GSM 1866-70 нужно быть очень аккуратными. В 1970-80 гг. Canadian War Museum реализовал на рынке большое количество подлинных не подписанных медалей. Сначала медали продавались "как есть", и лишь потом на них стали набивать CWM или SPECIMEN. Нечистоплотные дельцы кустарно подписывали медали и реализовывали их как подлинные врученные. Нужно быть очень внимательными (особенно к медалям в высокой степени сохранности), тщательно изучая стиль и шрифт подписи, сравнивая подпись с заведомо подлинными экземплярами. С этой медалью, на мой взгляд, все в полном порядке.

Впервые сталкиваюсь с ситуацией, когда в наградном листе указан не только приказ, но и номер предыдущей награды.

Спасибо!

Уважаемые, Все ли хорошо с номером? Как-то слишком сдвинут вправо.

Достойная вещь.