Игорь Пак

Медальон.

Реверс.

Я тут общался с соратником, была поднята тема Нахимовых и то, что много ушло в Америку, в разговоре выяснилось, что орден Амелько висит у него на кителе, он жив и справил 90-летие. Орден он получил за учения «Запад-81», указ ПВС СССС №5935-К от 04.11.1981. Но ведь на одном американском сайте продавался его орден за большие деньги, кажется у Моисеева, причем с сертификатом МакДениелса. Возникают вопросы. Что за орден продавался? Если продавался настоящий, то что висит у Амелько? Кстати, почти одновременно продавались еще два ордена №106 и №108. Кавалер №108 - Капитанец Иван Матвеевич, по тому же указу, тоже вроде жив. Вот, что продавалось. Может кто выскажется, хотя конечно картинки плохие.

Есть такие Партизаны, мне удобнее их по бородке у Ленина отличать, она у них прямая, а у других кончик загнут немного, а еще этих у Сталина нос прямой.

Петр! Витя вступил в борьбу с человеком, который знает про штамповку больше его, вот он и хочет этот вопрос изучить, а потом … ну в общем он в белом. Бовилад! Немного не понятна фраза «так как штампы изготовляют из простой стали а пуансоны и вставки в матрицу из дорогой легированной стали». Я всегда считал, что штамп состоит из неподвижной матрицы и подвижного пуансона, поэтому в этом предложении запутался. Можно поподробнее? Теперь дальше. Как я понял, из твоих слов, на матрице мы делаем аверс ордена, а значит мы, то есть они, ее делали с маточника, но маточников мало, получается, что были изготовлены несколько маточников с разными размерами. Ну может быть, хотя мне не верится. Различие в размерах звезд могу объяснить только износом матрицы, а так же последующей обработкой, то есть убиранием этих самых заусенец. Примеры с номерами несколько не корректны, разброс большой. Металл шел очень плохого качества, а значит матрицы мягкие были, служили не долго, вряд ли они служили для штамповки 7000 орденов. Кроме всего заготовки скорее всего с нескольких прессов сыпались в корзины, которые тащили в другие цеха, шла куча операций, то есть все перепутывалось, что мало вероятно, что можно проследить изменение размеров на десятые доли мм. Мне кажется, что вогнутость реверса объяснялась двумя причинами, это вес изделия, а самое главное это уменьшение брака, ведь если пуансон выгнутый, то с большей вероятностей все детали аверса проработаются, прессы слабые, серебро плохотекучее, кругом одни ремесленники и женщины, короче все плохо на только что образованном ММД, а бортик должен быть определенной высоты иначе эмаль не ляжет. Вот такая версия/

Точно, очень надо критически к дубликатам, полностью согласен. Вот только раньше не было дубликатов с номерами набитыми «очень-очень ровненько как будто в приспособе набивались», они только в последние пару лет появились, а с этими ценами я уже не могу покупать ни чего. Так что у меня все дубликаты с кривыми номерами.

Я совсем не разбираюсь в республиканцах, поэтому спрашиваю. А орден настоящий?

На сколько я знаю, так только после номера 850 были на трех заклепках. А на этом могли номер перерезать, ведь народ не берет Нахимовых 2 с номером, допустим, 911 или 1021. :0)

Многие пытались восстановить эмаль особенно на Отечках. Можешь спросить у Алекса Толбина, куда он потом все эти Отечки дел. Мой один соратник этим грешил, когда ему на КрЗн Мондвор три раза переложили, он почему-то перестал этим баловаться. Горячая эмаль очень большое искусство, но главное с твоей Отечки всю эмаль смоют, а потом будут пытаться наложить снова, может быть получится хорошо, но видно будет все равно. Даже если положат хорошо, твоя Отечка будет сиять, как новая кастрюля или умельцы положат искусственную патину, вид будет ужасный. А еще позолота сгорит, наложат новую. :0) Однажды я для себя решил, что подвесных Отечек не бывает с целой эмалью на верхнем луче, и мне стало легче жить. :0)

Лучше оставить как есть. Ни чего хорошего не получится.

в принципе 222хххх похожа на настоящую.

Ну уж так четко в ТУ все не оговаривали, слишком уж многие верят в эти ТУ. ;0) А ведь был человеческий фактор, вот с этой Отечкой, легла граверу не правильно, он и вырезал номер не там. Я где-то читал, кажется в статье Дурова об Отечках, ТУ на место положения клейма и номера было выпущено чуть позже, чем ранние Отечки. Вот нашел - 13 апреля 1944 г. «Технические условия на набивку марки завода «Монетный двор» и нарубку порядкового номера на ордена и медали»

Вот прислали мне фото. :0)

Роман! Спасибо за уточнение, теперь я приятелю все объясню. :0) Надо у него еще порыться, может еще чего найду из непродажного. :0)

Но ведь Казанский полк остался и тоже имеет 1701 год образования На сколько я понял Байновича, он мне звонил, это было не совсем переименование полка, в что-то вроде разделение, имеется ввиду 1811 год. Мужики, извините, но значок не продается, он давно лежит у моего старого приятеля, ну а сейчас он захотел узнать, что это такое. Печально, но он их не собирает. Это не игра на повышение.

Значок имеет 31 мм в диаметре и толщина у него около 8 мм, естественно в венке. Понятно, что это он юбилейный, но не понятно почему три полка. Причем два нашел в книжке, они образованы в 1701 году, а вот кирасирский не нашел.

Реверс

Вот приятель просил узнать, что за знак. Ну и сколько может стоить, хотя это вопрос риторический. :0)

Еще

А вот и книжка, но в отличии от ордена настоящая.

Ну пропилено. Ребята старались. :0) Олег! Совсем не обязательно ставить картинку второй раз.

Браво Ольга!!! А говорят нельзя по сканам фуфло определить.

Спасибо!!!

Марик! А первый разворот книжки?