Андрей Ми

Глобин Николай Иванович

Давно искал награды штурмовой авиации, и тут такое счастье... в урезанном виде, весь комплект плохо сжимается. 32991 4221 83655 9161 2464 28666 53688 3538844 3421605 3421667

Мне видится вполне нормальным, эмаль, СИМ, гайка, всё в норме. Реверс моего, в этом номерном диапазоне.

Реверс...

Вариантов изготовления данной медали немало. Кавалерийскими принято называть медали с продольным ушком, однако, насколько это корректное название утверждать не берусь. Представленная выглядит неубедительно. Размер моих серебрянных: 29 мм, 24 мм, 22 мм.

Совсем не то. Очень толстая и соответственно тяжёлая. Вес моей - 6,3 гр.

Французские источники указывают, что розетки стали нормой где-то с середины 1-й Империи.

Размер должен соответствовать - 33,5 на 44,5 мм. Вес - 8,5 гр.

Верхнй луч Прейсиш-Эйлау.

QUOTE (Gayer @ Mar 19 2010, 08:03 PM) QUOTE (Андрей Ми @ Mar 19 2010, 08:48 PM) Мне встречались Базарджик и Прейсиш разные, и только лишь плакированные почему-то не вызывали особых сомнений, кроме того, они намого легче Праги, Измаила и Очакова, в среднем 7,5 гр., есть и другие любопытные признаки отличающие их друг от друга. Наверное, мы путаемся в терминах. Вы называете плакированными легкие, пустотелые кресты с огневым золочением, но это не плакирование в его сугубом понимании. Я тоже встречал такие "дутые" кресты, часто они даже слегка мятые. У меня лично их нет, поэтому показать не могу. Если я ошибаюсь в терминологии, пожалуйста поправте меня. Я имею в виду, что Базарджик и Прейсиш покрыты, прошу прощения - "золотой фольгой".

По технологии изготовления я разделяю Очаков, Измаил и Прагу от Базарджика и Прейсиш-Эйлау. Мне встречались Базарджик и Прейсиш разные, и только лишь плакированные почему-то не вызывали особых сомнений, кроме того, они намого легче Праги, Измаила и Очакова, в среднем 7,5 гр., есть и другие любопытные признаки отличающие их друг от друга. Что касается представленой здесь Праги - это штамп, В ЖИВУЮ сравнивал с Измаилом и Очаковом, идентичость изготовления, состояния позолоты и само золочение, а так же вес и параметры для меня очевидны. Каким образом происходило их изготовление в 18-м веке для меня остаётся загадкой. Хочу так же добавить, что частников (не только крестов) ртутного золочения 19-го века я не встречал. Если поделитесь изображением, буду признателен. При этом, кресты изготовленные для коллекционеров в 19-м веке, в идеальном состоянии меня не интересовали, думаю, что это совсем отдельная тема. С уважением.

По моим наблюдениям ртутное золочение широко применялось до конца 18 века. Золочёные кресты за Очаков, Измаил и Прагу между собой в изготовлении идентичны и, при этом, литых я не встречал. А вот кресты начала 19 века за Базарджик и Прейсиш-Эйлау по технологии изготовления были уже совсем другими, а при золочении использовалось плакирование. И при этом я встречал только штамп. Поверьте, у меня есть с чем сравнивать.

QUOTE (Gayer @ Mar 18 2010, 09:29 PM) Мне "харьковский" крест видится литым. У меня есть подобный, найден в Украине, среди кладовых монет, он литой, огневого золочения, но шрифт значительно грубей. Если этот крест штампованный, то он значительно более поздний, в конце 18 - начале 19 века медные копии для ношения на монетном дворе не делали. Любопытно. Вы считаете, что более ранние кресты должны быть литыми, а поздние штампованными? А по времени не сориентируете? И когда, по вашему, прекратили использовать огненное золочение?

Держал в руках, хорошая вещь.

QUOTE (Conduit @ Mar 5 2010, 09:15 PM) QUOTE (Андрей Ми @ Mar 5 2010, 07:18 PM) Максим приветствую. - Кроме вышеуказанных добавлю отдельный выпуск "CENT GARDES" - На высших степенях отличий меньше. - А показанный мною орден отличается характерным декоративным элементом (находящимся между двумя концами верхнего луча звезды и короной), присущим легионам "Июльской Монархии" начиная с 1830, "2-й Республики", "Президентству" и ранним знакам "2-й Империи". Андрей, благодарю за информацию! Действительно отличие в креплении короны к верхнему лучу сразу бросается в глаза. Помимо этого форма диадем короны значительно отличается от короны первого изображения ордена в теме. Такая форма тоже характерна только для ранних знаков или ее нельзя считать отличительным признаком? Спасибо Совершенно верно Максим. Корона с характерным изгибом диадем так же является отличительным признаком ранних знаков. Подобная форма вытекала из предшествовавшего "Президентского" типа. Луи сменил только листья сельдерея на орлов, сохранив, в общих чертах, форму короны.

QUOTE (Conduit @ Mar 5 2010, 04:27 PM) Воспользуюсь случаем спрошу. Андрей, а сколько Вы разновидностей выделили в легионах периода Второй империи? Характерные отличия разновидности присущи всем степеням разновидности или такая закономерность не сохраняется? Заранее благодарен за ответ. А показанный Вами орден очень существенно отличается от показанного Виктором2. Максим приветствую. - Кроме вышеуказанных добавлю отдельный выпуск "CENT GARDES" - На высших степенях отличий меньше. - А показанный мною орден отличается характерным декоративным элементом (находящимся между двумя концами верхнего луча звезды и короной), присущим легионам "Июльской Монархии" начиная с 1830, "2-й Республики", "Президентству" и ранним знакам "2-й Империи".

QUOTE (Виктор2 @ Mar 5 2010, 10:56 AM) А что за "крымский" тип? Слово слышал, а суть не знаю. Крымский тип, это поздняя разновидность. Ранние знаки имели некоторые мелкие отличия. Ранний легион.

Ленточка хороша. Редкая вещь.

Обычная 2-я Империя, крымский тип.

QUOTE (Ярослав @ Feb 26 2010, 01:39 PM) Андрей Ми, прекрасные экземпляры у Вас в коллекции, мои поздравления. Спасибо : . XVIII век - моя слабость.

Такая должна быть...

QUOTE (Гена-М @ Feb 25 2010, 07:46 AM) QUOTE (tvvpanda @ Feb 24 2010, 11:17 PM) не было в то время паяных ух. посмотрите http://medalirus.narod.ru/Rus/p313.htm штампов много Первые медали выдавались без ушка и кавалер сам заботился о том как носить. Пробивали дырки, припаивали кольца и т.д. Как раз эта медаль отличалась от остальных. Обратите внимание - по ссылке - http://medalirus.narod.ru/Rus/p313.htm на всех изображениях "без ушка", примерно 1/4 отверстия приходится на тело самой медали. "...воды финские" изначально были именно с характерными ушками, одним штампом. Кустарные отверстия на медалях характерны для боллее раннего периода, последние были на "водах очаковских". Верельский мир, медаль того же периода, по моему тенденции очевидны....

Мне встречались только с характерными ушками. Вес 24,4 гр., 39 мм. Моя...

QUOTE (gob @ Feb 20 2010, 11:00 PM) http://www.medalirus.narod.ru/Rus/209.htm тут вторая по счету акурат по рисунку совпадает! Это она же

У меня позолоченная, но для сравнения сойдёт.