Sandy

полирнули...

Да похоже именно №019591. А фото ножен все же необходимо с продавца стребовать.

Небольшое уточнение: кортики ИМЗ1945 закончились в диапазоне номеров между №023674 (еще ИМЗ1945) и №023967 (уже ИМЗ1946)

А не так с номером то, на бескнопочниках нумерация была сквозная, а не начиналась каждый год заново, поэтому на кортиках ИМЗ 1945 номера в диапазоне примерно от 16 тысяч до 24 тысяч. Вот, для примера, часть перечня номеров известных кортиков (некоторые мои, некоторые - коллег): ЗИК1944 - №013825 ЗИК1944 - №014901 ЗИК1944 - №015407 ИМЗ1945 - №016453 ИМЗ1945 - №017521 ИМЗ1945 - №019393 ИМЗ1945 - №020380 ИМЗ1945 - №021725 ИМЗ1945 - №023264 ИМЗ1946 - №025827 ИМЗ1946 - №025930 ИМЗ1946 - №027719 Поэтому №01959 не может стоять на бескнопочнике ИМЗ1945. Скорее всего, продавец просто ошибается. И попросите у него четкое фото ножен с обеих сторон.

ИМЗ, а не КМЗ. Сделайте, пожалуйста, фото той стороны, где номер. Того номера, что Вы указали, не может быть на кортике ИМЗ 1945.

О летчиках 1955 года следует также сказать, что когда цифра номера становилась пятизначной - ноль после знака № уже не ставился (N13518, N14823 и т.п.) Еще можно отметить, что к концу 1955 года исчезает клеймение прибора ножен - на каком конкретно диапазоне номеров это произошло, пока не знаю. Летчик N03400 - еще клейменый ромбиками прибор. Летчик N12853 и последующие - уже не клейменые. 2 Эдуард: Непременно, вот только надо еще уточнить несколько существенных моментов по 1950-му и 1958 годам и - обязательно!

Надо добавить, что на 57-58 года вторая буква - это всегда О, так что, может, это и не буква, а нолик (РО8372, ФО0599, ВО8385 и т.п.)

В 1949 году на летчиках номера ставились так №1234, т.е без дефиса и без нуля перед номером. В 1950 году на летчиках встречаются как номера написания, аналогичного 1949 году, так и номера с нулем перед цифрой (№05929) С 1951 по 1954 год номера на летчиках только "через дефис": А-N347, H-N548 и т.п. Именно в 1954 году дефизальная нумерация прекращается (на этот год встречаются и так, и так, причем без дефисов гораздо чаще, нежели с дефисами), происходит возврат к нумерации с нулем: №03129. Кстати, именно в этом периоде грани рукоятей становятся широкими. летчики 1955-й год - нумерация такая же, с нулем после знака №. (кстати, на общевойсковиках 1955 года выпуска нумерация всегда с буквой после знака N : NД0206, NM0135, NM0324 и т.п.) Летчики "ЗИК без года" (1956 год) - нумерация, аналогична общевойсковикам этого периода, выглядит так: NA3276K. Летчики 1957,1958 года - нумерация аналогична общевойсковикам этого периода (две буквы перед цифрой, без знака№), выглядит так: ДО1621.

Коллеги, у кого-нибудь есть ромбик (или фотография ромбика) Харьковского Национального университета им. Каразина? По имеющейся у меня информации опять начали их выдавать выпускникам.

QUOTE (starnailbomb @ Dec 3 2010, 03:14 AM) А кроме лимонного сока позолоту на ножнах чем лучше почистить? По фоткам не заметно, что позолота особо нуждается в чистке. Баллистол на ватку и протри аккуратно. Если хочешь убрать черноту в линиях рисунка, это можно аккуратно сделать круговыми движениями мягкой зубной щетки в баллистоле, но без фанатизма, чтобы позолоту больше не потереть. Никаких абразивов, пасты гойя и т.п - убьешь предмет.

Разбирается интуитивно. Открутишь верхнюю гайку со звездой - дальше поймешь. Если хочешь почистить от грязи латунь, кожу и сталь - протри баллистолом. Если хочешь снять потемнение латуни в местах, где стерлась позолота - положи латунные части на несколько часов в лимонный сок. Деревянные и стальные части туда не опускай!

имеется ввиду - "ЗИК без года" морской в позолоте и не наградной вариант.

QUOTE (lexa007 @ Nov 23 2010, 04:32 PM) QUOTE (Sandy @ Nov 23 2010, 04:19 PM) Т.н. летный кортик СССР образца 1949 года. Выпущен в 1957 году. Вариант "без позолоты и лака". Латунные части отполированы - патина уничтожена, что сильно снижает коллекционную стоимость этого экземпляра. Аутентичность и состояние кожаного покрытия (как, впрочем и состояние клинка) по таким мелким фоткам определить нельзя. скажите а какова его цена? как правило - год условно или с отсрочкой.

Т.н. летный кортик СССР образца 1949 года. Выпущен в 1957 году. Вариант "без позолоты и лака". Латунные части отполированы - патина уничтожена, что сильно снижает коллекционную стоимость этого экземпляра. Аутентичность и состояние кожаного покрытия (как, впрочем и состояние клинка) по таким мелким фоткам определить нельзя.

А вот интересный вопрос, коллеги (вернее два вопроса): Все мы многократно видели общевойсковые и летные кортики "ЗИК без года" и "ЗИК57" (в варианте без позолоты и лака), но: 1) Встречал ли кто-нибудь кортик ЗИК57 - морской (вариант "без позолоты и лака")? 2) Встречал ли кто-нибудь кортик "ЗИК без года" - морской? (в полностью родном исполнении).

Не краска. Кислота. Характерные разводы от жидкости, попавшей на гладкий металл и моментально въевшейся в него. Легкая (совсем почти незаметная, поверхностная, буквально след) коррозия на месте попадания жидкости на металл. Да! Ацетоном тер :-) Не оттирается! Не краска.

QUOTE (Va-780 @ Nov 17 2010, 10:09 AM) Размеры стандартные? Из-за угла съемки как-то меньше кажутся. Сам задал подобный вопрос, когда прислали мне эту фотку Размер стандартный. QUOTE Я сомневаюсь, что на складах могут уцелеть подобные вещи Полно Просто, что называется, "фиг достанешь" QUOTE PanzerJager считает ,что это не травление,а краска.Посмотрите пож-та сами ради интереса,у меня нет и не будет такого(с такими клеймами) ножа. Ок, сегодня вечером буду внимательно смотреть в увеличении

до кучи травлёный второй сорт. Сделан поаккуратнее, нежели на моем экземпляре. Выброс тот же

QUOTE (Терехов Эдуард @ Nov 13 2010, 04:45 PM) Sandy,копаный предмет который вы поставили меня устраивает,он соответствует моему представлению о военном ноже.Я поставлю вам часть фотографий,пож-та.Я пришел к томуже выводу, что и Мак на Ганзе,только считаю,что были незначительные отличия у штампа на период до окончания войны. Клеймение предметов из темы ваших и в начале темы, не похоже на клеймение военных предметов .Копанину можете считать за основу своего сравнения ,нет проблем. А вот и еще один образчик четкого клейма на ноже из этого выброса! (фотка не моя - с аукциона)

фото ножа с вышеприведенным клеймом в ножнах. Видны следы плесени.

QUOTE (Терехов Эдуард @ Nov 13 2010, 07:47 PM) Клеймо сортности наносили на заводе изот-ле,иначе оно свой смысл теряет.Почему оно как новое,а само клеймо про-ля темное?Может его для отвода глаз пробили,для док-ва ? Я и не говорю, что не на заводе, я говорю что, очевидно, позже изготовления самого клинка. Для доказательства? Сомнительно. А вот, коллега и искомое Вами клеймо! Этот нож из того же выброса. Проходил около 2 месяцев назад на Аукро. QUOTE Фотография с этого ножа есть на моем фото выше в левом верхнем углу.Тут не на жирность надо смотреть,а на совсем другое. Жирность и шрифт - на что еще Вы смотрите? И чем отличается музейное клеймо от топикстартеровских? И кстати, коллега: по каким данным Вы пришли к выводу, что фотографии клейм, приводимых Вами в качестве эталонных - это фотографии военных ножей? Может быть - довоенных? Или послевоенных?

QUOTE (Терехов Эдуард @ Nov 13 2010, 04:46 PM) QUOTE (Sandy @ Nov 13 2010, 12:43 PM) Кстати, для полноты картины: вот фотка режика одного из камрадов с Рейберта. Ножм из того же выброса. Ка мы видим, на нем так же присутствует сортовое клеймо, но оно не протравлено, а пробито, причем явно позже основного клеймения. Вот такое разнообразие, товарищи! А как вы сами объясните то,что написали и показали? Гипотезы можно строить какие угодно - я могу высказать предположение, что, возможно - сортировка происходила технологически не в том же цеху и позднее изготовления (вариант: изготовление клинков - поступление на склад заготовок - изготовление собственно изделия - сортировка - выход готовой продукции), и в разные годы сорт отмечался по-разному. Следует лишь отметить, что такое поразительное разнообразие не свойственно для фуфлоделов - они стремятся к унификации, да и технологические их можности не столь многообразны, как у завода, где они могут меняться на протяжении ряда лет.

QUOTE (Терехов Эдуард @ Nov 13 2010, 04:45 PM) Клеймение предметов из темы ваших и в начале темы, не похоже на клеймение военных предметов. Напротив, похоже, коллега! Обратите внимание на данную фотографию (с сайта коллеги Панцерягера) Музейный предмет, клеймо - жирное и не четкое, т.е. однотипно с клеймом предмета топикстартера и не однотипно с Вашими образцами. Надо будет к концу месяца заехать в этот музей, отфоткать предмет крупнее.

QUOTE (KOMMANDANT @ Nov 13 2010, 03:53 PM) Ну а если возраст не известен, тогда о чём можно говорить? А смысл сотрясать воздух по послевоенным предметам? Или это кому-то интересно? 50е-60е годы? И для этого их накупили в коллекции целыми пачками...? Тогда уж лучше копаный ржавый клин с резиновыми ножнами... Не согласен, коллега! Ведь с удовольствием люди покупают и шашки-подзнаменки (обр 1940 года) уже с 16-ю лентами, и кортики обр. 1945, 49 и 55 годов - всегда находят своего покупателя, и "Вишни" послевоенные пользуются спросом, и НР-1 и НР-2. Так что "на войну" ли предмет - вопрос вторичный. Касательно режима хранения на складах: безномерные "Вишни" - тоже в зипах БАо и автобатов лежат?

Мое мнение, что это нормальные ножи финского типа, выпущенные для нужд армии. Период их выпуска мне не известен - и, как я понимаю, никому из присутствующих тоже. Мнение о годе выпуска должно основываться на чем-то - на учетно-технической документации, например. Иначе это не мнение, а просто сотрясание воздуха.