бетман

QUOTE (tevolga @ Dec 27 2009, 08:13 PM) QUOTE (бетман @ Dec 27 2009, 06:11 PM) QUOTE (Chik @ Dec 27 2009, 03:11 PM) QUOTE (бетман @ Dec 27 2009, 12:20 PM) Строитель или инженерных войск зольдат А что значит "М" в скобках МОДЕРАТОР (M)? За расшифровку спасибо! А по вопросу, наверное "мудак". Но точнее только Роман объяснит. Олег!Такое в мой разум ни в коем разе не могло прийти.Вот теперь у меня обострится чуство вины. Это 301-й батл строителей люфтваффе,третьего люфтгау Но самое главное...Бирка мне категорически не нравится Дело в том что не было такого батальона. В III люфт гау был 31 люфтваффе бау батальон. Наверное поэтому и бирка не нравится Ни в коем разе!У меня даже 305-й есть этого люфтгау.Лексикон это не догма Я точно говорю только за то что отвечаю А почему у Вас нет этого "М" в профиле?

QUOTE (Chik @ Dec 27 2009, 06:40 PM) QUOTE (бетман @ Dec 27 2009, 06:11 PM) Это 301-й батл строителей люфтваффе,третьего люфтгау Но самое главное...Бирка мне категорически не нравится Вот это самое главное! Всё остальное - пустое! А что не нравится? Шрифт или сама заготовка? Мне-то она нравится по исполнению. Шрифт набивали на чем-то грязном и мягком, отсюда все промятости и неровности. Заготовочка по виду сделана кустарным путём.Шрифт вполне оригинальный,такой из беларусии в полный рост идёт.Обратку они не научились подделывать,это почти классика фуфла Могу конечно ошибаться,но именно бирки мелкого люфтваффе они примастырились изготовлять

А я чего?Просто хотел уточнить...Я же любознательный

QUOTE (Pitomnik @ Dec 27 2009, 04:27 PM) (М) - мужчина (Ж) - женьщина Вы ставите под сомнение половую ориентацию человека?

QUOTE (Chik @ Dec 27 2009, 03:11 PM) QUOTE (бетман @ Dec 27 2009, 12:20 PM) Строитель или инженерных войск зольдат А что значит "М" в скобках МОДЕРАТОР (M)? За расшифровку спасибо! А по вопросу, наверное "мудак". Но точнее только Роман объяснит. Олег!Такое в мой разум ни в коем разе не могло прийти.Вот теперь у меня обострится чуство вины. Это 301-й батл строителей люфтваффе,третьего люфтгау Но самое главное...Бирка мне категорически не нравится

Строитель или инженерных войск зольдат А что значит "М" в скобках МОДЕРАТОР (M)?

QUOTE (tevolga @ Nov 26 2009, 10:19 PM) QUOTE (бетман @ Nov 26 2009, 09:51 PM) Вам нужны примеры почт снабжения(которые в общем то не являются линейными) без примера набивки показанных мною выше.Я не могу понять что Вы хотите от меня услышать Я хочу сказать что отождествлять пять цифр набитых на жетоне (и больше ничего нет что можно было бы отнести к части) с полевой почтой надо осторожно, особенно если вдруг за таким отождествлением стоит обычная воинская часть. (Люфтов и моряков пока не рассматриваем). Такие отождествления на мой взгляд должны иметь веские докозательства. Пока же для себя я бы этот записал в загадки... Вы опять про изначально предложенныый вариант?Это всего лишь версия..Я сам не в коем разе не буду настаивать что это правильно

QUOTE (tevolga @ Nov 26 2009, 10:13 PM) QUOTE (1201 @ Nov 26 2009, 09:47 PM) За примерами далеко ходить не надо: http://sammler.ru/index.php?showtopic=6731 номера по списку личного состава в подразделении выдавшем жетон - 26346 номера по списку личного состава в подразделении, куда он был потом переведён - 47 номер жетона - 2739 Ну и похоронили его с половинкой всё того же жетона записаного на первой странице солдатской книжки. А этот пример не показателен... Что написано в зольдбухе? Там написано "Lett. 2739" (это НЕ НОМЕР выданного жетона!!!!) Что написано на приложенном жетоне? Совсем не то что в зольдбухе!!! Там еще и часть указана. В могиле Вы будете атрибутироваться именно по жетону!Версии против есть?Моя тема именно только лежаки

QUOTE (tevolga @ Nov 26 2009, 10:04 PM) QUOTE (1201 @ Nov 26 2009, 09:47 PM) QUOTE (tevolga @ Nov 26 2009, 09:34 PM) QUOTE (1201 @ Nov 26 2009, 08:52 PM) Латвийский товарищь предпочитает называть порядковым номером жетона, так как это и есть порядковый номер жетона выданного в данном подразделении согласно списку этих самых выданных жетонов. С номером военнослужащего по списку личного состава он не связан (за исключением первоначальной выдачи жетонов при мобилизационном развёртывании Вермахта, когда всё впервые заново оформлялось). Это всё прослеживается по солдатским книжкам. Если не затруднит то поясните что есть порядковый номер жетона, и что есть личный номер военнослужащего, и на присутствующих жетонах укажите где на них порядковый номер а где личный (или приведите свои примеры) Это возможно? А что есть "личный номер" (применительно к Вермахту, а не в одноимённом фильме)? На жетонах WH&LW набиты подразделения их выдавшие и порядковые номера жетонов. За примерами далеко ходить не надо: http://sammler.ru/index.php?showtopic=6731 номера по списку личного состава в подразделении выдавшем жетон - 26346 номера по списку личного состава в подразделении, куда он был потом переведён - 47 номер жетона - 2739 Ну и похоронили его с половинкой всё того же жетона записаного на первой странице солдатской книжки. Хорошо. Я произнесу так как Вы сказали "Номер военнослужащего по списку личного состава (Вы понимаете что сказали? Список личного состава действующей части меняется или может меняться ежедневно!!!) Да и нет ни у кого этих списков личного состава - есть только жетон и книжка, вот но ним и идентифицируют военнослужащего. Какая информация пробивается на немецком жетоне - наименование части, группа крови и некий номер, который иначе как личным номером назвать нельзя. Я ошибаюсь? Вот в этом Вы и ошибаетесь...Главное здесь личный номер,если человек неучитывался при замене бирки.Вам показать дубликаты утраченых бирок?По этому я бирки и собераю по разновидности,а не по гламуру

QUOTE (tevolga @ Nov 26 2009, 09:31 PM) Этот Ваш жетон не равен Вашему первому. На этом есть и часть (вет. рота) и ее полевая почта (кстати по этому номеру можно сказать что 335 вет.рота). Надпись же HiWi говорит о том кому принадлежал жетон и что очень тогда возможна самодеятельность в написании-наименовании-изготовлении. А если самодеятельность, то на нее опираться нельзя, т.к. она не немецкая Вам нужны примеры почт снабжения(которые в общем то не являются линейными) без примера набивки показанных мною выше.Я не могу понять что Вы хотите от меня услышать

QUOTE (1201 @ Nov 26 2009, 08:52 PM) Латвийский товарищь предпочитает называть порядковым номером жетона, так как это и есть порядковый номер жетона выданного в данном подразделении согласно списку этих самых выданных жетонов. С номером военнослужащего по списку личного состава он не связан (за исключением первоначальной выдачи жетонов при мобилизационном развёртывании Вермахта, когда всё впервые заново оформлялось). Это всё прослеживается по солдатским книжкам. А как Вы тогда обоснуете бирки с обозначением баттарей(примерно) и просто вот такие?Что Вы называете подразделением?Какое из них было минимальным?

Все бирки с номерами почт встречаются на конец войны,здесь мы сталкиваемся с унификацией.Просто человек учтён под личным номером.Латвийский товарищь это называет порядковым номером жетона кстати.Вот пример на мой взгляд рядовой воинской части.Это вторая шестая армия на момент её разгрома.Цифры?Из всего в общем то есть исключения

QUOTE (tevolga @ Nov 26 2009, 05:21 PM) QUOTE (бетман @ Nov 26 2009, 04:16 PM) Мне можно верить на слово И Ваши убеждения весьма похожи на флуд,просто я уже устал следить за полётом Вашей мысли Правильно ли я Вас понимаю - Ваша версия Это часть полевая почта № 18725, далее цифра - более мелкое ее подразделение (в нашем случае ), еще группа крови и личный номер? Возникают два момента. 1.Последняя цифра не может быть выше 4, т.к. это штаб и 1.2.3. роты батальона. Cледовательно жетон с последней 5 опровергает версию? 2.Как быть с полевой почтой №18725 ПОСЛЕ мая 44? Он принадлежит транспортной роте снабжения танковых дивизий. Более мелкого деления вроде уже нет - не до взводов же делить? Т.е. если нет шестой цифры, то это уже другая часть? Это даже не версия,а попытка дать хоть какой нибудь ответ.Я просто неожидал такого резонанса нашего латвийского коллеги.Так как на крайний периуд войны дивизионное снабжение по большей части стало именоваться полками снабжения,вполне вероятно эти бирки свидетельство того что это и есть формирования такого полка.Пример бирки подобного полка нужен?

Я сейчас попытаюсь начать всё сначала.Что есть 187251 и 187252?Я предполагаю что это номер почты 18725,далее 1 и 2 это замена букв на цифры.Вы упоминаете что такой бардак был только в РККА,Вам доказывают на примерах обратное.Что ещё Вам надо?Замолчав свой флуд Вы бы тему спустили на тормозах.Теперь я только могу Вам объявить то что Вы решили свою не правоту заболтать.В общем тема полностью замылена Вами

Мне можно верить на слово И Ваши убеждения весьма похожи на флуд,просто я уже устал следить за полётом Вашей мысли

А выше всего лишь версия...Так бы тема умерла,а то вот сколько флуда.Вот чуствуется в Вас ливонская кровь,не можете отступить от буквы документа

QUOTE (1201 @ Nov 23 2009, 09:23 PM) QUOTE (tevolga @ Nov 23 2009, 06:51 PM) QUOTE (1201 @ Nov 23 2009, 11:35 AM) А вот то, что свои номер полевой почты мог иметь взвод роты или аналогичное подразделение (предположение о чём высказано выше) - этого встречать не приходилось. 06 400 - Schlacht.Zug 827 06 395 1.Zug Fla.M.G.Res.Kp.152 07 429 1.Zug Br. Kol. Z 620 Вот это по теме. Ну и где тут добавлены буквы/цифры в номер полевой почты подразделения в состав которого они входят? Нет такого номера? Это один из моих.Ещё примеры нужны?

QUOTE (balthasar @ Nov 22 2009, 06:41 PM) Вот такой ЛОЗ продавался на Западе как жетон парашютиста: Это и есть парашютист

Feldpost Nummer,Mobilisierung Nummer,Haupt Liste-это имела германская армия Вот Вам классический вариант Mob.Nr. c буквенным обозначением На красноармейца по мне не похоже Fp.Nr. с буковкой показать?

QUOTE (1201 @ Nov 22 2009, 06:14 PM) Среди известных номеров кодировки Люфтваффе похожего диапазона вообще нет. Номер полевой почты с добавлением буквы для подразделений (рот, батарей) - это было в Красной армии. Здрасьте!!!Вы вообще видели кодировку мобилизационных номеров вермахта?На своём сайте Вы неприкасаемый авторитет,но здесь чуть другое окружение

Если с ценой определились,пишите в личку

QUOTE (tevolga @ Nov 9 2009, 10:46 AM) QUOTE (бетман @ Nov 9 2009, 12:54 AM) Весьма загадочные бирки,видел даже с группой крови Моя версия что это Fp.Nr.18725,остальное это номер по счёту более мелких подразделений (1.2.1941-11.7.1941) Stab u. 1.-3. Kompanie Feldersatz-Bataillon 176 der 76. Infanterie-Division (25.1.1943-31.7.1943) gestrichen (Stalingrad) (24.3.1944-6.11.1944) 15.5.1944 6. Kraftfahr-Kompanie Panzer-Divisions-Nachschub-Trupp 66. Как правило более мелкие подразделения имели букву. Выскажу версию, что это номер из листинга Люфтваффе. Это версия и по ней я могу дать хоть какую нибудь инфу,а по люфтваффе вообще ни чего не известно

Весьма загадочные бирки,видел даже с группой крови Моя версия что это Fp.Nr.18725,остальное это номер по счёту более мелких подразделений (1.2.1941-11.7.1941) Stab u. 1.-3. Kompanie Feldersatz-Bataillon 176 der 76. Infanterie-Division (25.1.1943-31.7.1943) gestrichen (Stalingrad) (24.3.1944-6.11.1944) 15.5.1944 6. Kraftfahr-Kompanie Panzer-Divisions-Nachschub-Trupp 66.

QUOTE (Пульмонолог @ Jul 11 2009, 10:57 PM) Спасибо. Мне просто хотелось получить более подробную информацию о найденных жетонах. Никаких корыстных целей., естественно не преследовалось. С ув. Это всего лишь версиии Небылобы поддержки со стороны Романа и Ваша тема заглохла

QUOTE (Pitomnik @ Jul 11 2009, 08:34 PM) Какая связь - не пойму ! Открой великую тайну ! Как связанно - "1.IG./E.G" c с перетасовкой , пополнением и востановлением ! Считаю что в связи с большими потерями в первую очередь восстановили роты спецов,а потом начали соберать по сусекам пехоту Чёт я уже начал жалеть что завёл эту тему