Памятная медаль 1914-1918

[samensteller]

Приобрел французскую памятную медаль 1914-1918 . Очень красивое исполнение . К сожалению , не могу найти информацию о награде , количество , степень редкости , и тд .

Быть может вы имеете информацию о медали ?

[samensteller]

[samensteller]

[karlson 56]

Аверс

[karlson 56]

реверс

[blackcrow]

Памятная медаль войны 1914-1918 гг.

[karlson 56]

Спасибо.

[Konstantin1976]

Коллеги!

Добрый день!

 

Я встречал разные клейма на этих медалях. По отрывкам информации понятно, что есть государственный вариант с рогом изобилия на обороте и Артю Бертран - частное производство ювелирной фирмы с треугольником. Говорят, что треугольник реже, продают раза в три дороже госчекана. В каталоге французском, выложенному здесь, если я правильно перевел, все же последний раз в школе учил, то частник - неофициальный выпуск, но рисунок тот же. На треугольниках клейма встречаются разные буквы / изображения.

 

Есть ли у кого точная информация:

1. Заказывалась ли медаль с треугольником на замену, позже, или параллельно основной чеканке на мон дворе?

2. Чем отличаются и что обозначают разные символы внутри треугольников?

[Konstantin1976]

Вот пример, тут внутри треуголиника буквы RL и молния (могу ошибиться)

Еще видел крест и аббревитуру ABC - наверное, Artus Bertrand &Cie

 

Спасибо!

К

[Konstantin1976]

Вот тут показана государственная медаль (основная) с рогом изобилия на обороте

http://www.northeastmedals.co.uk/foreignguide/french/commemorative_great_war.htm

[Konstantin1976]

Здесь выставлены медали с треугольными клеймами (разными):

http://www.medal-medaille.com/medal-commemorative-great-mdaille-commmorative-grande-guerre-1914-1918-rare-version-arthus-bertrand-paris-p-11222.html

http://www.medal-medaille.com/medal-commemorative-great-mdaille-commmorative-grande-guerre-1914-1918-rare-version-arthus-bertrand-paris-p-6658.html

http://www.medal-medaille.com/medal-commemorative-great-mdaille-commmorative-grande-guerre-1914-1918-rare-version-arthus-bertrand-paris-p-12504.html

[vanjamizoch]

Клейма есть разные, и не только треугольные, есть и ромбические и без клейма вообще. Частные фирмы заказывали штемпеля на Парижском монетном дворе, поэтому медали гос. и частного производства практически не отличаются, и на цену это никак не влияет. В клеймах, как Вы сами разобрались, обозначались инициалы производителя. Медали без клейм производились в США, отличаются ли они по цене не знаю, но думаю не сильно. О том, производили ли частники медали параллельно основной чеканки или позже, у меня нет таких сведений, но я думаю они делали это на гос. заказ (ну и на продажу тоже), т.к. медалей частного производства никак не меньше чем монетного двора.

Изменено 19 октября, 2016 пользователем vanjamizoch

[Konstantin1976]

Клейма есть разные, и не только треугольные, есть и ромбические и без клейма вообще. Частные фирмы заказывали штемпеля на Парижском монетном дворе, поэтому медали гос. и частного производства практически не отличаются, и на цену это никак не влияет. В клеймах, как Вы сами разобрались, обозначались инициалы производителя. Медали без клейм производились в США, отличаются ли они по цене не знаю, но думаю не сильно. О том, производили ли частники медали параллельно основной чеканки или позже, у меня нет таких сведений, но я думаю они делали это на гос. заказ (ну и на продажу тоже), т.к. медалей частного производства никак не меньше чем монетного двора.

Спасибо!!! 

Я нашел только то, что производителей 2. (вместе с мон двором) Не знал, что есть еще варианты.. !!!!

По ссылкам продавец выставляет практически тройной прайс, мотивируя редкостью именно негосударственно производства. Конечно, это может быть предпримательской хитростью, просто интересно стало, захотелось разобраться.

 

Например, по Германии, железные кресты делались сотней фирм, что было нормальной практикой. В России у царских орденов было несколько производителей. Это объяснялось необходимостью производить большое кол-во предметов, которое один производитель не мог сделать в нужном объеме. Та же история с итальянской медалью за ПМВ, которая помимо монетного двора изготовлялась, по-моему, еще 8-ю частными подрядчиками. 

 

С Францией (не имея больших знаний) у меня есть ощущение, что выпускалось некоторое кол-во медалей мон-двором, а "обиженные" заказывали потом сами аналогичные знаки. Ощущение основано на факте наличия нескольких "неофициальных" версий союзнической медали именно у французов. Так сказать, довыпуск. В этом вопросе захотелось разобраться: либо французский мондвор отдал штемпели медали нескольким фирмам для быстрого достижения объема (разместил заказ на часть тиража у частников), как у итальянцев и немцев, например, либо ветеранам раздали медаль с "рогом изобилия", а те, кто по каким-то причинам не получил в сроки (или потерял), а также может быть от имени союза ветеранов, заказывали уже версию, производимою частной фирмой.

[Konstantin1976]

Может быть есть какой-то каталог по клеймам? Никому не попадалось?

Спасибо!

[vanjamizoch]

 

Клейма есть разные, и не только треугольные, есть и ромбические и без клейма вообще. Частные фирмы заказывали штемпеля на Парижском монетном дворе, поэтому медали гос. и частного производства практически не отличаются, и на цену это никак не влияет. В клеймах, как Вы сами разобрались, обозначались инициалы производителя. Медали без клейм производились в США, отличаются ли они по цене не знаю, но думаю не сильно. О том, производили ли частники медали параллельно основной чеканки или позже, у меня нет таких сведений, но я думаю они делали это на гос. заказ (ну и на продажу тоже), т.к. медалей частного производства никак не меньше чем монетного двора.

Спасибо!!! 

Я нашел только то, что производителей 2. (вместе с мон двором) Не знал, что есть еще варианты.. !!!!

По ссылкам продавец выставляет практически тройной прайс, мотивируя редкостью именно негосударственно производства. Конечно, это может быть предпримательской хитростью, просто интересно стало, захотелось разобраться.

 

Например, по Германии, железные кресты делались сотней фирм, что было нормальной практикой. В России у царских орденов было несколько производителей. Это объяснялось необходимостью производить большое кол-во предметов, которое один производитель не мог сделать в нужном объеме. Та же история с итальянской медалью за ПМВ, которая помимо монетного двора изготовлялась, по-моему, еще 8-ю частными подрядчиками. 

 

С Францией (не имея больших знаний) у меня есть ощущение, что выпускалось некоторое кол-во медалей мон-двором, а "обиженные" заказывали потом сами аналогичные знаки. Ощущение основано на факте наличия нескольких "неофициальных" версий союзнической медали именно у французов. Так сказать, довыпуск. В этом вопросе захотелось разобраться: либо французский мондвор отдал штемпели медали нескольким фирмам для быстрого достижения объема (разместил заказ на часть тиража у частников), как у итальянцев и немцев, например, либо ветеранам раздали медаль с "рогом изобилия", а те, кто по каким-то причинам не получил в сроки (или потерял), а также может быть от имени союза ветеранов, заказывали уже версию, производимою частной фирмой.

 

Я думаю было как и в других странах, частники помогали делать монетному двору большой заказ. Зачем были нужны не официальные образцы, я до сих пор не разобрался, думаю их делали те кто не получил от государства патента и штемпеля на производство официальных моделей. Каталога по клеймам я не знаю, могу предложить пару видов клейм посмотреть здесь: http://www.medailles1914-1918.fr/france-commemora.html

[Konstantin1976]

 

 

Клейма есть разные, и не только треугольные, есть и ромбические и без клейма вообще. Частные фирмы заказывали штемпеля на Парижском монетном дворе, поэтому медали гос. и частного производства практически не отличаются, и на цену это никак не влияет. В клеймах, как Вы сами разобрались, обозначались инициалы производителя. Медали без клейм производились в США, отличаются ли они по цене не знаю, но думаю не сильно. О том, производили ли частники медали параллельно основной чеканки или позже, у меня нет таких сведений, но я думаю они делали это на гос. заказ (ну и на продажу тоже), т.к. медалей частного производства никак не меньше чем монетного двора.

Спасибо!!! 

Я нашел только то, что производителей 2. (вместе с мон двором) Не знал, что есть еще варианты.. !!!!

По ссылкам продавец выставляет практически тройной прайс, мотивируя редкостью именно негосударственно производства. Конечно, это может быть предпримательской хитростью, просто интересно стало, захотелось разобраться.

 

Например, по Германии, железные кресты делались сотней фирм, что было нормальной практикой. В России у царских орденов было несколько производителей. Это объяснялось необходимостью производить большое кол-во предметов, которое один производитель не мог сделать в нужном объеме. Та же история с итальянской медалью за ПМВ, которая помимо монетного двора изготовлялась, по-моему, еще 8-ю частными подрядчиками. 

 

С Францией (не имея больших знаний) у меня есть ощущение, что выпускалось некоторое кол-во медалей мон-двором, а "обиженные" заказывали потом сами аналогичные знаки. Ощущение основано на факте наличия нескольких "неофициальных" версий союзнической медали именно у французов. Так сказать, довыпуск. В этом вопросе захотелось разобраться: либо французский мондвор отдал штемпели медали нескольким фирмам для быстрого достижения объема (разместил заказ на часть тиража у частников), как у итальянцев и немцев, например, либо ветеранам раздали медаль с "рогом изобилия", а те, кто по каким-то причинам не получил в сроки (или потерял), а также может быть от имени союза ветеранов, заказывали уже версию, производимою частной фирмой.

 

Я думаю было как и в других странах, частники помогали делать монетному двору большой заказ. Зачем были нужны не официальные образцы, я до сих пор не разобрался, думаю их делали те кто не получил от государства патента и штемпеля на производство официальных моделей. Каталога по клеймам я не знаю, могу предложить пару видов клейм посмотреть здесь: http://www.medailles1914-1918.fr/france-commemora.html

 

Спасибо! Очень интересно!!!!

Жалко не все клейма. Например треугольник с выставленной мной фотографии там не описан...

Наличие нескольких видов документов наводит на мысль, что делали именно много и быстро, поэтому и документы все разные, и заказ по медалям разместили на нескольких предприятиях сразу...