Монгольские ордена образца 1945г.

[Скаут]

Уважаемые Коллеги!

Помогите, пожалуйста, найти ответ на вопрос: до какого года производилось награждение монгольскими орденами образца 1945 года?

 

[ak1945]

QUOTE (Скаут @ Jul 29 2013, 09:02 PM)

Уважаемые Коллеги! Помогите, пожалуйста, найти ответ на вопрос: до какого года производилось награждение монгольскими орденами образца 1945 года?

НЕПРАВИЛЬНЫЙ ВОПРОС...

ПОСЛЕДНИЕ 46......................

[Скаут]

Неужели Вы хотите сказать, что с 1970г. до 1991г. награждения были ВПЕРЕМЕШКУ орденами типа "1945г." и типа "1970г." ?

[sey85]

по ордену "Боевого Красного Знамени" 5 типа:

Орденом БКЗ 4 типа(1945г.) награждения производили в течение 25 лет.В результате несколько знаков 4 типа остались не врученными в Президиуме Малого Государственного Хурала к концу 1970 года, когда первые знаки 5 типа прибыли. Однако уже врученные знаки 4 типа не стали заменять знаками 5 типа.

 

по ордену "Трудового Красного Красного Знамени" 5 типа:

В октябре 1969 года Президиум Великого Народного Хурала через монгольское Посольство в Москве заказал 1000 орденов 5 типа с серийными номерами 4001-5000. Президиум получил заказ полностью (1000 орденов) к маю 1971 года. В январе 1979 года Президиум, зная о истощающихся запасах, заказал Монетному Двору еще 1000 орденов с серийными номерами 5001-6000. В апреле 1980 года ордена были получены Президиумом.

 

Получается, когда знаки соответствующих типов были получены Президиумами, то награждения уже производили знаками 5 типа.

 

по ордену "Боевые Заслуги":

Президиум Великого Народного Хурала заказал Монетному Двору 3000 орденов с номерами 6001-9000 в сентябре 1985 года. Первые партии этих номеров прибыли в середине 1986 года. Ордена этой серии номеров классифицированы как тип 2.

Орденами 2 типа награждения производились с 1987 года по 2002 год. Номера с 6001 по 8970.

 

по ордену "Полярная Звезда":

Награждения 4 типом ордена "ПЗ" производились с 1971 года по 2002 год. Номера 15015-31849.

 

Вроде так

[Скаут]

Уважаемый Коллега SEY85!

Огромное человеческое СПАСИБО за подробный и содержательный ответ!

Дело в том, что в начале этой ветки была тема с указанием дат вручения орденов Монголии высшим военачальникам СССР. Я обратил внимание, что адмиралу Кузнецову в 1972 году был вручен орден БЗ с номером 2 с небольшим тыс. Имеющийся у меня в коллекции орден с номером порядка 5,4 тыс также относится к 1 типу (с 2 заклепками).Вот и начали терзать смутные сомнения относительно НЕРАВНОМЕРНОСТИ вручения орденов типа "1970г." по разным наименованиям (БКЗ, ТКЗ, БЗ, ПЗ).

Насколько я понял, имеющийся у меня орден БЗ № 54** мог быть вручен в период 1980-1987гг.?

И еще: в практике встречал ордена ТКЗ 5 типа с номерами свыше 6000 серебряные с заколкой, однозначно советского производства.

Когда же был исполнен этот заказ?

[sey85]

адмиралу Кузнецову был вручен знак под номером 2695 в 1971 году.

имеющийся у Вас орден БЗ № 54** был вручен в период с 03.04.1986 по 27.03.1987гг.

По поводу орденов с номером свыше 6000, думаю был еще дополнительный заказ, не иначе.

орден 5 типа с номером 6238 был вручен 15.04.1993г. - м.б. самый большой

[Скаут]

Уважаемый Коллега SEY85!

Еще раз огромное СПАСИБО!

Сегодня уточнил - БЗ № 5414. Награждение к Дню Победы?

 

В отношении ТКЗ 5 типа советского производства с заколкой - сейчас на "Молотке" выставлен № 6306, но цена явно не адекватна.

 

С учетом Ваших глубоких познаний в предмете очень прошу продолжить наш ликбез по орденам Монголии:

1. Действовали ли (действуют ли) в Монголии ограничения и запреты на оборот орденов и медалей из драгметаллов, аналогичные установленным в СССР (запрет свободной купли-продажи, на вывоз, обязанность возврата государству в случае смерти награжденного гражданина МНР, вид ответственности - уголовная или административная)?

2. Какова в итоге оказалась судьба "возвратных" орденов (если они были) и "неврученки" из драгметаллов (ордена производства СССР) - по некоторым сведениям некое государственное учреждение Монголии произвело их продажу в РФ крупной партией вроде бы в 2005г.? Известны ли по прошествии времени объемы этой партии по каждому наименованию (БКЗ, ТКЗ, БЗ, ПЗ)? Есть ли номерные критерии распознавания "неврученки"?

Изменено 31 июля, 2013 пользователем Скаут

[sey85]

Всегда пожалуйста! Готов помочь, чем смогу!

БЗ № 5414 точно сказать не смогу, но не исключено. т.к. известно вручение №5315 (03.04.1986г.) и №5685 (27.03.1987г.), значит Ваш №5414 вполне мог быть вручен к Дню Победы.

молоток никогда не отличался адекватными цена (есть конечно исключения).

Познания мои не так глубоки, как может показаться

 

1 Насколько я знаю продавать-покупать гос.награды также запрещено законом, к вывозу даже с монетами проблемы возникают, т.е. очень строго.

После смерти, награды возвращались государству родственниками.

ПО поводу преследования ничего сказать не могу, но склоняюсь, что административная.

 

2 Насчет продажи в РФ крупной партии в 2005г. ничего не слышал.

Попробую уточнить по этим вопросам, может кто знает.

 

Неврученки распознать можно.

например у Пром.Славы 1940 г. по характерному (умышленному) удару по знамени, в сочетании с номером и клеймом.

Тут у каждого знака свое в этом плане.

[Скаут]

сегодня на Аукро нашел в продаже ПЗ-"Уйгурку" № 2450!

Это что - тоже "неврученка"?!

И каков был тираж "уйгурок"?

Изменено 2 августа, 2013 пользователем Скаут

[sey85]

QUOTE (Скаут @ Aug 2 2013, 10:11 PM)

сегодня на Аукро нашел в продаже ПЗ-"Уйгурку" № 2450! Это что - тоже "неврученка"?! И каков был тираж "уйгурок"?

возможно неврученка.

Награждение "Уйгурками" производили с 1941 по 1946гг.

Самый большой известный номер 2647.

[Скаут]

Начал поднимать тему по ПЗ образца 1945г. (винт)!

Насколько я понял, было ТРИ тиража изготовления орденов.

Первый - до 7*** - номер - "клинопись" маленькими цифрами на одном из лучей реверса.

Второй - 7*** - 9*** - номер вырезан штихелем в середине реверса ордена

Третий - 10*** - 15015 - номер вырезан штихелем "клинописью" на реверсе "отпескоструенного" предмета производства МД СССР!